Za predstavitev uspehov vlade na področju zdravstva ne potrebujemo več kot trideset sekund

Na današnji seji državnega zbora je podpredsednica in poslanka SDS Jelka Godec predsedniku vlade Miru Cerarju zastavila ustno poslansko vprašanje v zvezi s stanjem v slovenskem zdravstvenem sistemu.

Celoten magnetogram, ki ni avtoriziran, objavljamo v nadaljevanju.

JELKA GODEC: Spoštovani predsednik vlade, tako kot branite javno šolstvo, je v vaši koalicijski pogodbi tudi branjenje javnega zdravstva. Na vsakem koraku to ponavljate, vendar pa moram reči, da so v realnosti zadeve malo drugačne. Vsi tisti, ki so povezani z javnim zdravstvom oziroma delajo v zdravstvu, to so predvsem zdravniki, medicinske sestre, torej vsi, ki imajo neposredni stik z javnim zdravstvom, tudi bivši ministri, pravijo, da je naše javno zdravstvo pred kolapsom oziroma da je v nekaterem delu že kolapsiralo.

Zdaj glede na to, da ste predsednik vlade in da imate v vladi ministrico, ki tudi nenehno poudarja, kako njene spremembe pomenijo izboljšanje javnega zdravstva, je seveda na mestu vprašanje, kaj je bilo v teh treh letih vašega mandata narejeno, da bi se javno zdravstvo izboljšalo, ali kot ste dejali, da boste zagotovili boljšo oskrbo državljanom, da se zavedate, da prihaja do določenih anomalij in da ima vaša vlada vizijo slovenskega zdravstva v prihodnje. To ste dejali oktobra 2016 ob prvi interpelaciji ministrice Milojke Kolar Celarc. Dejali ste tudi, da ste v stiku z ljudmi, ki delajo v zdravstvu, da ste obiskali veliko zdravstvenih domov in bolnišnic, da veste, v kakšnem stanju je slovensko zdravstvo.

Strinjamo se vsi, da imamo sposobne zdravstvene delavce, ki želijo le delati in da imajo dovolj afer in nenehnega ne zadovoljstva pri delu. Pravite sami, da imamo afere, imamo korupcijo in dolge čakalne vrste, zato potrebujete podporo javnosti, da se izboljša slovensko zdravstvo oziroma da izvedete tako imenovane reforme v zdravstvu.

Spoštovani predsednik vlade, mene zanima, ali se res zavedate, da imamo korupcijo v zdravstvu in dolge čakalne dobe? Imeli ste podporo javnosti, vendar po treh letih, ko slovensko zdravstvo diha na škrge, mislim, da podpore definitivno več.

Torej, zanima me, kaj je bilo v teh treh letih narejenega za izboljšanje slovenskega zdravstva, za izboljšanje stanja na področju čakalnih dob, zmanjšanje korupcije v zdravstvu, za izboljšanje delovnih razmer vseh, ki so zaposleni v javnem zdravstvu in kaj je bilo narejeno zato, da bo vedno manj zdravnikov odhajalo v tujino? Kaj je bilo narejeno na področju mednarodnega poročila na otroški srčni kirurgiji? In še, kakšna je vaša vizija do konca mandata glede področja javnega zdravstva? Najlepša hvala.

DR. MIROSLAV CERAR: Hvala lepa. Zdaj, vsi vemo, da je spoštovana poslanka Godec, da je vaša stranka, stranka SDS vložila interpelacijo zoper ministrico za zdravje. Tako da jaz verjamem, da bo tudi to njen odgovor na interpelacijo in razpravo o tem priložnost, da se izpostavijo ne samo problemi v zdravstvu, ki jih je zanesljivo veliko, izzivi pač pa tudi vladni dosežki in pa seveda pritiski, ki onemogočajo hitrejši napreden na področju saniranja stanja in uvajanja modernejših pristopov takšnih, ki bodo naše zdravstvo peljali naprej. Vaših vprašanj je veliko, o korupciji, o čakalnih dobah, o tem …

Spraševali ste me marsikaj. Zdaj v nekaj minutah na to ne morem vse odgovoriti. Naj rečem tako, da se seveda kot predsednik vlade skupaj s koalicijo, skupaj s celo vlado in koalicijo, še kako zavedam, da je v zdravstvu veliko problemov in izzivov in vse te probleme in izzive naslavljamo. Res je, da spremembe ne grejo tako hitro, kot si želimo. Tu je kritika upravičena. Sam bi si želel veliko hitreje. Moram pa reči, da sem presenečen, kako veliko je nasprotovanj prav vsakemu poskusu, da kaj spremenimo na bolje v procesu upravljanja zdravstvenih zavodov in zdravstva v procesu, denimo, organizirane javnih razpisov, v procesu zniževanja korupcije in tako naprej.

Povsod, kjer so se skozi 20 let in več kopičili problemi, ki jih zdaj rešujemo v večini mi, naša vlada, tudi Ministrstvo za zdravje, kopičilo se je leta in leta, vsaka vlada je odlagala številne probleme, ni bilo ustreznih sistemskih sprememb, ni bilo izboljšanja na področju praks, bile so negativne prakse, dokazana korupcija in tako naprej, nič se ni premaknilo. Naša vlada se je s tem resno soočila, to ni izgovor za to, da ne gre hitreje, ampak je poudarek v tem, da ne bomo odnehali. In ne bomo odnehali zato, ker mislim, da gremo v pravo smer. Gremo v smer kakovostnega, javnega zdravstva, ob tem, da seveda spoštujemo tudi zasebno zdravstvo kot pomembno dopolnilno javnega, ampak v smeri kakovostnega javnega zdravstva glede reforme.

Kaj smo storili? Jaz zdaj ne morem tukaj vse navesti, ampak recimo: po nekaj letih zastoja smo odprli, kot veste, 10 urgentnih centrov; z javnimi naročili smo zniževali in znižujemo stroške in cene zdravil ter medicinskih pripomočkov, te cene so danes nižje; pripravili smo zdravstveno zakonodajo, ki je zdaj večinoma že tu pred vami med poslanci, tako denimo zakon o pacientovih pravicah, zakon o zdravstveni dejavnosti in tako naprej; pripravlja se tudi zakon o zdravstvenem varstvu in zavarovanju, kot veste, nekaj zakonov je bilo že sprejetih v državnem zboru; uvedli smo na področju čakalnih dob različne ukrepe, samo letos namenjamo dodatnih 41 milijonov evrov za skrajševanje čakalnih dob; potekajo številni projekti, posebni vladni projekt za skrajševanje čakalnih dob in povečanje kakovosti zdravstvene obravnave, enkratni dodatni program skrajševanja čakalnih dob, eNapotnica, ki je bila uvedena aprila letos in pomeni tukaj dodatno vrednost.

Prenova zakona o pacientovih pravicah, ki je prav tu pred vami, prav te dne odločate o njej in boste odločali dokončno na seji državnega zbora, in ki pomaga k temu, da se čakalne vrste skrajša. Če bo septembra to sprejeto, bomo imeli pomembne nastavke narejene. Po oceni ministrice bodo s statusnim preoblikovanjem, reorganizacijo in boljšo koordinacijo izvajanja zdravstvene dejavnosti doseženi pozitivni učinki na poslovanje zdravstvenih zavodov. In seveda še bi lahko našteval, kaj je bilo vse sprejeto. Ampak naj povem zelo jasno, zdravniki, mnogi zdravniki, mnoge medicinske sestre, tehniki in drugi zdravstveni delavci se trudijo, delajo. Vsi smo jim hvaležni za to. Ampak trudimo se tudi mi, da bi enostavno pomagali, da se sistem upravljanja zdravstva postavi na prave temelje. Da se torej nadaljuje z vsemi procesi, ki gredo proti korupciji in tu imamo ničelno toleranco do korupcije. Kjerkoli se pojavi, veste, da že potekajo, postopki so že vloženi, tudi ovadbe, potekajo marsikateri postopki za to, da se to razkrije in da se situacija izboljša.

Kot veste, na področju, denimo, javnih razpisov, skupnih javnih naročil za zdravila je za približno 900 sklopov. Postopek takega skupnega javnega naročanja je že zaključen. Podpisan bo okvirni sporazum in tako naprej. Tukaj poteka, ko gre za medicinske pripomočke, potekajo nekateri skupni razpisi. In to so tiste racionalizacije v zdravstvu, ki jih potrebujemo, ampak seveda ključna osredotočenost za moment je na skrajšanje čakalnih vrst.

JELKA GODEC: Spoštovani predsednik vlade, jaz ne vem, kdo vam je napisal ta pamflet, ker vse, kar ste zdajle povedali, je v bistvu tragikomično.

Spoštovani predsednik vlade, če začnem tukaj, ko ste povedali, skupna javna naročila trajajo od leta 2015. Zaključena so ena sama skupna javna naročila in ni bilo še nič privarčevanega, ker še ne moremo vedeti, koliko oziroma ali so cene zdravil, plenic, igel in podobno, kar ministrica nenehno razlaga, sploh primerljive oziroma bodo nižje.

Naslednja zadeva. Kaj smo poslušali zadnjič na Komisiji za nadzor javnih financ – bolnišnice so nelikvidne in nesolventne. Glejte, to je povedala sekretarka z Ministrstva za zdravje, da dobavitelji odpovedujejo dobavo materiala bolnišnicam, ker so v takšnih izgubah, da enostavno ne morejo dobaviteljem plačevati. To je posledica ne le 20 letnega nedela prejšnjih ministrov, ampak tudi posledica nedela in neukrepanja sedanje ministrice in vaše vlade, ki je obljubila, da bo v tem mandatu zadeve rešila.

Naslednja zadeva. Nenehno govorite o pritiskih. Prosim, dajte že enkrat jasno in glasno povedati, za katere pritiske gre. Če mislite pritiske opozicije na predlagano oziroma nepredlagano zakonodajo, ki je bila zdaj v Državnem zboru, potem se nimate česa bati, ker s svojimi glasovi ne moremo preglasovati koalicije. Zato prosim, da še enkrat poveste, kateri pritiski so, za katere pritiske gre. Tudi v primeru, ko se bojujete proti korupciji v zdravstvu, kateri so tisti pritiski, ki vam preprečujejo.

In zanima me, seveda, za katere ovadbe gre, na katerem področju, ker ste omenili, da je prišlo tudi do nekaterih ovadb.

Torej, staje je zaskrbljujoče. Čakalne dobe, dodaten denar je bil, vendar pa če pogledamo statistiko NIJZ, je indeks povečanje čakalnih dob iz lanskega leta na letošnje 110 oziroma 121, če gledamo najprej nabor 13 specialističnih ambulant.

O e-naročanju, gospod predsednik vlade, vam pa tudi koalicija zna kaj povedati, da v bistvu zadeve ne delujejo tako, kot bi morale.

DR. MIROSLAV CERAR: Hvala lepa. Jaz se prav ponavljal ne bom, ampak razumeti morate, da v treh minutah ne morem odgovoriti na vsa ta vprašanja in tudi mislim, da je to razprava, v katero mora biti vključena ministrica za zdravje. Mislim, da bo ona odgovorila na vsa ta vaša vprašanja, trditve, ocene prepričljivo, kar tudi sam od nje pričakujem.

Bi pa nekaj povedal. Naša država se je pred leti znašla v hudi krizi. Ta kriza je povzročila tudi krizo v zdravstvu in marsikaterem drugem sistemu. Enostavno se zaradi varčevalnih in drugih ukrepov ni odvajalo dovolj denarja za zdravstvo. Ni bilo dovolj vložka pa tudi ni bilo dovolj skrbi. Poleg tega so se menjali minister za ministrom, pozornost na zdravstvo je bila šibka in zadeve so šle stihijsko naprej, seveda podhranjeno in podobno. In zdaj tega stanja ne moremo popraviti v hipu. Ampak kaj je bistveno – da s tem, ko država ni več v krizi, ko jo peljemo naprej po neki bolj stabilni poti, sploh omogočamo pogoje, da bomo lahko zagotovili zdravstvu, pa tudi vsem drugim podsistemom neko normalno življenje. In zdaj to začenjamo.

V tem mandatu smo dosegli stabilizacijo sistema družbe v celoti. In zdaj se na zdravstvenem in drugih področjih začenjajo neki premiki, ki so pa izredno zahtevni. So številni upori zoper tem premikom. Mnogi so bili privilegirani v sistemu, mnogi so v tem sistemu živeli na tuj račun. In tu gre za nek spopad, gre pa tudi za spopad dveh mišljenj, ali gremo naprej, v neko spremembo na bolje, v neko novo ureditev za javno zdravstvo, če se omejim samo na njega, ki bo boljše, bolj kvalitetno, bolj dostopno za paciente, lažje tudi za zdravnike, ali pa se bomo stalno prepirali in vračali v neke spore nazaj. Jaz sem za to prvo stvar, jaz sem za modernizacijo zdravstva in verjamem, da če bomo sprejeli te zakone, ki jih poslanci imate pred seboj, ki so se pripravljali več kot dve leti, sodelovali z vsemi deležniki, potem imamo nastavke za bistveno boljšo situacijo v zdravstvu. In s temi sredstvi, ki jih zdaj namenjamo za skrajševanje čakalnih vrst in tudi z drugimi operativnimi ukrepi, verjamem, bomo stanje lahko že v kratkem začeli izboljševati. Hvala lepa.

JELKA GODEC: Glede na to, da je predsednik vlade pravkar dejal, da v treh minutah ne more obrazložiti vsega, kar je bilo narejenega na področju zdravstva, predlagam torej, da se opravi splošno razpravo v državnem zboru, ker bo lahko on sam kot predsednik vlade in ministrica v tisti uri, ali kolikor si pač vlada vzame po navadi oziroma po navadi niti ne govori, bolje razloži, kateri zakoni oziroma kateri ukrepi so bili izpeljani s strani vlade.

Predsednik vlade, jaz pa vam lahko zdaj zelo na hitro povem, da v državnem zboru ni bilo sprejete veliko zakonodaje s področja zdravstva. In ne v treh minutah, hitro bi končali po tridesetih sekundah, namreč, sprejet je bil zakon lekarniške dejavnosti in pa tobačni zakon in to je vse. Drugih zakonov v državnem zboru ni bilo. Obljubili pa ste državljanom na začetku vašega mandata, da boste takoj pričeli z izpeljavo zdravstvene reforme, ki bo že v vašem mandatu prikazala določene napredke, danes pa je znano, več kot jasno, da naš zdravstveni sistem ne gre naprej, kot vi pravite, ampak se vrača v socialistični sistem brez kakršnekoli predvidene konkurence, izboljšave, kvalitete za državljane.

Pravite, da bodo zadovoljni tisti, ki se jih bodo zakoni dotikali. Če bi kdaj spremljali Odbor za zdravstvo, bi videli, da so v petek na zadnji seji mladi zdravniki s solzami v očeh, s solzami v očeh razpravljali o tem, da se zakon o zdravniški službi, ki se njih najbolj tiče, sprejema po nujnem postopku, kot da smo v vojnem stanju, in ki po njihovih besedah pomeni še slabše stanje za mlade zdravnike in večjo možnost odhodov mladih zdravnikov v tujino, potem danes ne bi tako prepričano govorili o tem, kako je delo te ministrice in te vlade dobro za slovensko zdravstvo oziroma za prihodnost slovenskega zdravstva in za slovenske bolnike.

Tako da upam, da bo ta predlog v javni razpravi v državnem zboru, kjer bosta lahko predsednik vlade in ministrica povedala tudi, katere so tiste izboljšave, ki jih v državnem zboru očitno ne vidimo oziroma jih državljani ne občutijo. Hvala lepa.