Področje fizioterapije je neurejeno

V nadaljevanju objavljamo magnetogram, ki ni lektoriran. IVAN GRILL: “Najlepša hvala. No, sicer je minister očitno zdajle odsoten, vendar vseeno, mi bo lahko dal odgovor na naslednji seji, če ne bo uspel zdaj odgovoriti. Postavil sem že pisno poslansko vprašanje prejšnji mesec, pa žal na to temo nisem dobil zadovoljivega odgovora in sicer gre za področje fizioterapije, ki je po mojih informacijah v Sloveniji neurejeno. Vemo, da je bilo v preteklih letih kar nekaj zapletov s podeljevanjem javnih pooblastil. V začetku letošnjega leta je bilo to javno pooblastilo le nekako podano oziroma se je podelilo zbornici fizioterapevtov za katero pa vemo, da je to pooblastilo dobilo na podlagi neresničnih podatkov, ki jih je takrat, ko je bil ta čas samega natečaja v samem teku. Ampak ne glede na to, se je ves čas v temu letu dogajala tudi s strani informacijske pooblaščenke nadzor, ki je tudi nedvomno ugotovila, da so bili takrat podani lažni podatki na podlagi katerih je takrat zbornica fizioterapevtov dobila ta javna pooblastila. Verjetno, da je ravno posledica teh aktivnosti informacijske pooblaščenke in tudi nekaj ovadb, ki jih je takrat po službeni dolžnosti tudi dala predpostavljam bil vzrok, da se je potem zbornica fizioterapevtov oziroma njena predsednica gospa Friderika Kresal odločila, da ta javna pooblastila vrne. In, ker se mi zdi, da je področje fizioterapije izjemno pomembno nekako ocenjujem, da bi bilo neodgovorno, da bi bilo to sedaj neurejeno predvsem na področju strokovnega nadzora, predvsem na področju tudi izobraževanja na podlagi katerega se pridobivajo licenčne točke. Zato me sedaj zanimajo konkretno gospod minister ali se je zbornica odpovedala tem pooblastilom oziroma ste vi to akceptirali ali je dobila za to izvajanje javnih pooblastil kakršna koli finančna sredstva vemo, da v proračunu so bila, če jih je dobila in ali jih je potem seveda, če se je temu odpovedala tudi vrnila. Potem, kdo izvaja izobraževanje, kdo izvaja strokovni nadzor? In pa seveda me tudi zanima ali so bili objavljeni in tudi če so bili, kje, pravilniki, ki natančno določajo tudi potem način izvaja teh javnih pooblastil. Hvala lepa.”

BORUT MIKLAVČIČ: “Hvala lepa za vprašanje gospod Grill. Najprej moram reči, koncesijo je fizioterapevtski zbornici podelil minister Bručan. Jaz sem podpisal odločbo v skladu z odločitvijo Upravnega sodišča. Na osnovi tega podpisa odločbe sem bil kazensko ovaden, gospod Bručan, jaz in gospa Kresalova. Pri moji kazenski ovadbi je zlorabila svoj položaj pooblaščenka, zato sem zoper njo vložil ustrezne postopke. Vendar to ni bilo vaše vprašanje. Fizioterapevtska služba je v Sloveniji zelo pomembna in je sorazmerno v težkem položaju v tem trenutku, in tu delim vaše mnenje. Ta težak položaj je nastal zaradi ne zmožnosti obrazložitve tako velikega spora in kreganja posameznikov z vrha slovenskega fizioterapevtskega društva in fizioterapevtske zbornice. Ti napadi so bili zelo hudi. Ko sem prevzel ministrstvo in poskušal to urediti, sem vse poklical na razgovor, na katerega so prišli vsi in vsak s svojim odvetnikom. Tako da je to zelo težko. Poprosil sem odvetnike, da odidejo, da nas pustijo pri tem razgovoru, vendar – veliko sem si prizadeval, vam moram povedati, vendar nekega sožitja, nekega sodelovanja ni bilo možno doseči. Fizioterapevtska zbornica Slovenije je pooblastilo vrnila. Ministrstvo je vso dokumentacijo v zvezi z delom fizioterapevtske zbornice prevzelo. To ni bilo majhno delo, gre za ogromno materiala in dokumentov o podeljenih licencah, kar se zdaj pripravlja, sortira in je na ministrstvu. Pogodba o prenehanju izvajanja javnih pooblastil za fizioterapevtsko zbornico je podpisana med zbornico in ministrstvom. Urejamo gradivo, pripravljamo gradivo, ko bo zadeva urejena, računam, da bo Ministrstvo za zdravje takoj po novem letu šlo v ponovni razpis za podelitev javnih pooblastil ustreznemu združenju fizioterapevtov v Sloveniji. Hvala lepa.”

IVAN GRILL: “Hvala lepa. Strinjam se z vami, gospod minister, da je bila to nezavidljiva situacija, ki ste jo pač nasledili. Pri tem je pa treba poudariti, da so to zakuhali uradniki oziroma tista komisija, na podlagi katere je potem tudi v dobri veri podelila takrat javna pooblastila, ki jih je tudi zadržal takratni minister Bručan. In ves čas se je ravno zaradi razčiščevanja teh dilem, ali so bili podatki, ki jih je dala gospa Friderika Kresal, resnično pravi ali so bili zavajajoči. In na podlagi tega je tudi ministrica Mazej Kukovič, ni takrat želela dati ta pooblastila in na podlagi upravnega sodišča oziroma sodbe upravnega sodišča, ki pa je dejansko naložilo, da je potrebno to podeliti, sem pa to sodbo tudi bral ali pa postopek ponovit. Verjetno ste se vi takrat odločili, da to stvar raje podelite, ker se tudi sami mogoče bili takrat prepričani, da pa le ni bilo tako narobe kot so v bistvu takrat številni tisti, ki so bili akterji teh zgodb, tudi razlagali. Tako da, sam menim, da pa vseeno bi morali takrat, ko so bile tudi s strani informacijske pooblaščenke ugotovljene te nepravilnosti, nekako zahtevati nek nadzor ali so bili tisti podatki resnično zavajajoči in na podlagi tega že takrat pooblastila odvzeti in pa iti v postopek novega razpisa, kjer bi pač tisti, ki bo izpolnjeval zakonske pogoje, lahko to tudi opravljal. Kajti kot skupaj ugotavljava, to področje je izredno pomembno. Sedaj je v nekem vakumu. Upam, da pač tako, kot ste napovedali, da bo to tudi izpeljano. Hvala lepa.”

BORUT MIKLAVČIČ: “Predsedujoči! Hvala gospod Grill. Vse kar ste povedali, je res. Jaz se upam trditi, da je moj predhodnik Bručan podpisal zakonite dokumente in tudi jaz nimam nobenega strahu, sicer sem pa tako, bo to tožilstvo preiskovalo, da nisem podpisal nič nezakonitega. Meni je sodišče naložilo, da to podpišem. Ministrstvo nima pravice vpogleda v osebne podatke nobene zbornice. Jaz ne morem iti. To ima pooblaščenka to pooblastilo. Ministrstvo tega ni imelo. Ministrstvo ima samo pooblastilo, jaz lahko odredim upravni nadzor nad delom zbornice, v tem primeru fizioterapevtske in jaz sem ta upravni nadzor naložil. Komisija je šla v upravni nadzor. Preden je končana z delom, je predsednica oziroma skupščina vrnila javna pooblastila.”
 
IVAN GRILL: “Poglejte, jaz menim, da bi bila ta tematika, ki je zelo zapletena, sam imam, lahko rečem, tak pok gradiva, vam lahko, spoštovani gospod minister, v veliko pomoč, če bi recimo v Državnem zboru opravili neko splošno razpravo o tej problematiki na podlagi nekih zaključkov vam bo veliko lažje, v postopku ponovnega razpisa, zato v skladu s poslovnikom spoštovani gospod predsedujoči, predlagam, da se to opravi v Državnem zboru, tudi splošna razprava o tem.”