Orožarska afera – drevo življenja za koalicijo
petek, 15. 7. 2011Vse orožarske zgodbe so bile že pojasnjene, vse ovadbe so že padle. Poslanke in poslanci na današnji 30. redni seji obravnavajo predlog Zakona o zagotavljanju prostega dostopa do dokumentov o trgovini z orožjem v letih 1990-1994. Predlog zakona je v obravnavo zboru predložila skupina petih poslancev, s prvopodpisanim Tadejem Slapnikom. V zvezi s tem predlogom je skupina 27-ih poslank in poslancev s prvopodpisanim Jožetom Tankom zahtevala, da državni zbor opravi splošno razpravo. Stališčep poslanske skupine Slovenske demokratske stranke je predstavil dr. Vinko Gorenak.DR. VINKO GORENAK: Hvala lepa. Tole točko smo začeli malo nenavadno, malo hudomušno, saj taka je tudi vsebina. Predlagatelja ni, kljub temu, da ima življenjsko priložnost, ki se ponudi enkrat v življenju, tako pomembno stvar predstaviti. Predsednik Državnega zbora se moti s strankami, njega pa zelo razumem, zaradi tega, ker res danes več ne veš, kam kdo spada politično.Zakon o zagotavljanju prostega dostopa do dokumentov o trgovini z orožjem v letih 1990-1994 – zakaj zakon? Zakaj torej sprejemamo zakon? Ali lahko dobi koalicija te dokumente brez zakona? Seveda jih lahko dobi. Kdo te dokumente ima? Te dokumente imajo v trenutnem upravljanju, glede na vodenje države, dr. Jelušičeva, dr. Gantar, gospa Kresalova, gospod Pahor – imajo te dokumente. Kdo so gospa Jelušičeva, dr. Gantar, gospa Kresalova in gospod Pahor? To so sestavni del koalicije, zdaj že razpadle, ampak še delujoče koalicije. Oni lahko – ali kaj potrebujejo? Ali rabijo zakon za to, da bi prišli do teh dokumentov? Odgovor je “ne”, oni ne potrebujejo zakona, da bi prišli do teh dokumentov. Oni rabijo tajnico, ki spiše odredbo, ki spiše dokument, umakne se stopnja tajnosti. Oni rabijo še potem ključarja, da gre v klet, to odklene in pokaže javnosti. Zakaj torej imamo zakon?Zakaj torej umik tajnosti? Zakaj tega ne naredijo sami? Saj to lahko sami naredijo, zakon ni potreben. Ampak, odgovor je jasen. Vsi gospodje in gospa pripadajo levi politični opciji, leva politična opcija ima drevo življenja, drevo življenja, ki raste, drevo življenja, ki cveti, počasi se vidi že z lune kot Kitajski zid. Imenuj se pa orožarska afera. Moto koalicije, te leve politične koalicije v 20-ih letih je, to drevo mora živeti, to drevo mora cveteti, ne glede na letni čas, nikoli ne smemo dopustiti, da skupaj pade, nikoli ga ne smemo izgubiti, živeti mora in rasti, vsaj toliko časa dokler je v politiki Janez Janša. To je nujno. Pa tudi po tem bi ga bilo zelo dobro ohraniti, tudi po tem, ko on ne bo več v politiki, ampak tudi takrat bo delovalo, tudi takrat lahko cveti, tudi takrat bo učinkovalo, učinkovalo bo na SDS z Janšo, po Janši, učinkovalo bo z vidika, ki je en sam: SDS ne sme preveč zmagati.Ampak, glejte to drevo življenja rast in raste kljub temu, da se gnojila menjavajo, kljub temu, da se tisti ljudje, ki ga vzdržujejo, menjavajo, ampak meni se zdi, da je vse skupaj tako, veste, če isto njivo gnoji kmet kar naprej z istim gnojem, potem ne prime več, če kar naprej isto stvar škropite z istim škropivom ne prime več, ali pa saj veste, če preveč jemljemo nek isti antibiotik, potem ne prime več, jaz se bojim, da to ne bo šlo dolgo. Gremo po vrsti. 15.5.1990 razoroževanje Teritorialne obrambe. To vsi poznamo.Razširjeno predsedstvo države se odloči – državo je treba ubraniti. Kasneje se odloči Hrvatom in Bosni je treba pomagati. Ampak, glej si ga zlomka, saj država je v blokadi, orožja za obrambo države ne kupiš s krompirjem, paradajzi, fižolom in tako naprej, moraš imeti denar. Blokada je, ne moreš ti zdaj denar kar tako nakazati, ker ti ga bodo pobrali, moraš ga v kufru nesti, da boš dobil orožje. Ja, približno tako. Torej, trgovina z orožjem je obstajala. Ali kdo to taji? Legalna? Da, legalna. Ilegalna? Da, ilegalna, tista v Mariboru in primeri, ki jih imate na Reki, ko so Hrvati zasegli tisti kamion, ko je človek švercal, je hotel zaslužiti, pa še je tega, ilegalna, legalna, ni problem.10.9.1993, prvi gojilci drevesa življenja sprožijo govorice, da se je trgovalo in denar v žep dejalo, reagira predsednik države Drnovšek, hoče imeti poročilo, dobi ga 19.9.1993, nič ni narobe, nič, vse dokumente je dobil, pa je rekel, da ni nič našel. 28.3.1994, govorice se nadaljujejo, leva politična opcija takratna odstrani obrambnega ministra Janeza Janšo, pride prvi preiskovalec. 29.3.1994, predaja poslov, na delu je prvi preiskovalec, gospod Jelko Kacin, preiskuje, preiskuje, imenuje komisije in spiše poročilo. 4.10.1995 odda poročilo predsedniku vlade, gospodu Drnovšku, ta ne vidi nič, vse priloge je videl. 23.11.1994 na delu so kriminalisti, spišejo kazenske ovadbe, Janša, Bavčar, etc, to je isto kot zdaj, čisto isto, zdaj se pač Patria imenuje, takrat se je pa drugače imenovala. In glej ovadbe padejo. Pri tem, še enkrat posebej poudarjam, ni Barbara Brezigar tista, ki bi jih zavrnila, imam širša pojasnila s seboj, vam bom točno pojasnil kdo, če boste želeli.
Pride gospa Cerar, osem let časa se v obnovi postopka nič, zadeve so torej padle. Scenarij je podoben današnjemu, gospa Zobec Hrastarjeva je odšla. Sojenje pa je septembra. Življenjska priložnost, da pripelje pred sodišče bivšega predsednika vlade, da ga obsodi, saj lahko kandidira za predsednico vlade. Ne, šla je. Zakaj pa? Isto se je zgodilo takrat, ovadbe so padle. 7. 6. 1996 volitve akcija, na delu je tudi predsednik vlade, ki hoče imeti poročilo, to je dr. Drnovšek in ga dobi. Nič ne najde. 1999 novi sumi, volitve gredo notri, nov preiskovalec, matematik, gospod Moge. Skratka, na delu je torej Mogetova komisija. 29. 10. 1999 poročajo o svojih ugotovitvah, poročilo Drnovšku, pravzaprav, dosti vas imam in v lepši obliki sporoči Mogetu, nekaj vidiš, da nič ni. Ampak, Moge začne pisati knjige, zadnjič sem ga srečal, tam nekje na Čopovi ulice, sedaj ne vem, ali že prodaja ali ne.28. 8. 2002 Komisija za nadzor varnostnih obveščevalnih služb – akcija. 18. 9. 2009 poročilo s knjigovodskimi podatki od številke do številke, vse je napisano. Nič. 19. 9. 2003 prekipi predsedniku vlade Ropu, ki pravi, “nehajte”, z drugimi besedami. Pride leto 2004 terenska akcija, gospod Moge, Terčon, dr. Gantar in gospod Kumer so na delu, odidejo na ministrstvo za obrambo, sami hočejo še enkrat vse videti in tudi vse vidijo in poročajo jim. 21. 1. 2005 komisija dobi vsa poročila, vse dokumente, vse priloge, vse izračune, nič. 30. 9. 2005 poročilo vlade, takrat je bila že nova vlada in je bil gospod Erjavec, torej šef tiste stranke, ki danes tudi zahteva preiskovanje zadev, in gospod Erjavec komisije in vse ostalo in gospod Erjavec konča svoje delo 24. 3. 2006 pošlje vse dokumente že leta 30. 9. 2005. Leta 2006 ponovno pošlje gospod Erjavec vse dokumente in jih dobijo, 16. 6. 2006. Sedaj pa gremo naprej, jesen, 2010. Kaj pa je bilo jeseni 2010? Novi preiskovalec, gospod Slapnik, mlad, sposoben, z veliko znanja, akcija. Torej, gospod Slapnik nadomesti, nadgradi delo gospoda Kacina, gospoda Madona, gospoda Mogeta, gospoda Terčona, gospoda dr. Gantarja in gospoda Kumra.Novi preiskovalec, ali si predstavljate? To pa sedaj nekaj bo. Akcija, članki, televizijski prispevki, mimogrede razkrije strahotna početja gospoda Jerovška, ampak tisto je bilo tako za “usput”, to res z lahkoto, glavni cilj je tako gospod Janša. Ja, takrat se oglasi že gospoda Janša in pravi: “Za boga, umaknite vse oznake tajnosti pa poglejte že te dokumente. Vi ste jih tako že videli, ampak umaknite vse tajnosti, za to imate zakonske osnove in jih dajte javnosti.”, že v decembru 2010. Nič. Ne. Kaj dobimo marca? Zahtevo za izredno sejo odbora za notranjo politiko. Zakaj pa odbora za notranjo politiko, kaj ima odbor za notranjo politiko s tem, če imajo že ključe dr. Jelušič, dr. Gantar, predsednik vlade, ne vem, gospa Kresal, zakaj izredna seja odbora?Kaj bi lahko odbor počel? Nič. Odbor lahko naredi nič, saj ne more prisiliti te ljudi, nima za to osnove. Kako naj odbor, pa jaz kot predsednik obora, prisiljujem te ljudi, da bodo to naredili, če ne morem in zato nimam mehanizmov, niti nisem v vaši politični opciji, kaj naj zdaj naredim? Nič.Zato mi vložimo zahtevo za sejo Državnega zbora, kjer bi Državni zbor sklenil, odprejo se vsi, umaknejo se vse stopnje tajnosti.Ampak glejte, zdaj situacijo je relativno absurdna, zelo absurdna. Državni zbor naj bi torej to sklenil. Zdaj, če je cilj politične opcije razkriti vse dokumente, o čemer je govoril tudi gospod Kumer, potem najverjetneje tam notri v tistih dokumentih leži neprecenljiv politični zaklad.Ta neprecenljiv politični zaklad se je treba čim prej do njega dokopati. Z njim je možno uničiti šefa opozicije. Veste kaj to pomeni? Gremo na volitve, zmagate za dvajset let, enopartijski sistem bi lahko spet.Ampak ne. Državni zbor noče, koalicija noče tega dokaza, koalicija noče razkriti tega zaklada. Koalicija reče sprejeli bomo deklaracijo na podlagi katere bomo sprejeli zakon. Ja zakaj pa, če so pa ključi v vaših rokah?Lahko mi celo podpremo deklaracijo, kaj hočemo drugega, saj smo manjšina, saj smo opozicija. In da bi tisti zakon takoj priletel na našo mizo 13. aprila, ne, priletel je na našo mizo 13. maja, zadnji dan. Zakaj tako pozno, če je tam politični zaklad, s katerim lahko onesposobite opozicijo in njenega voditelja? Zakaj?Glejte, še naprej je problem. Zakon imamo torej na mizi, poslovniške možnosti so jasne, nujni postopek, skrajšani postopek, ne vem kaj še piše v Poslovniku, gospod Potrč sigurno boljše ve od mene, redni postopek. Zakaj redni postopek, če želite priti do zaklada, s katerim boste uničili Janšo, ne redni postopek, zakaj? Pa bi ja šli na skrajšani, nujni in te zadeve, da bi prej prišli do zaklada.Ne redni. Ok, zdaj pa redni, prav. Zdaj pa namesto, da bi reden postopek še pospešili, pride še eden dokumenti, ki se imenuje splošna razprava. Zakaj splošna razprava za boga, če želite priti do zaklada. Preskočimo to fazo, pa pojdimo takoj na odbor pa Državni zbor pa sprejmimo zakon, boste prišli do zaklada. Uničili boste opozicijo. Pa saj je to cilj. Ne, zdaj imamo pa splošno razpravo danes.Predvidevam, da bi še lahko prišlo celo do zahteve za javno predstavitev mnenj, da bo ja še malo dlje to trajalo.Ne, saj to ni cilj, cilj je prej nekaj drugega. Cilj je tisti, ki sem ga povedal v uvodu, drevo življenja mora živeti. To je cilj, torej ni cilj priti do zaklada, če vi veste, da je tam politični zaklad, s katerim boste uničili opozicijo, pojdite, sami ste lahko šli pa niste hoteli, sami imate ključe pa niste hoteli.Lahko bi sprejeli sklep Državnega zbora, pa niste hoteli. Lahko bi sprejeli zakon po nujnem, hitrem, skrajšanem postopku, pa nočete, nočete do zaklada. Drevo življenja mora teči, to je torej cilj ampak glejte, zdaj se pa res že z lune vidi, kot Kitajski zid. Če je vaš cilj priti do zaklada in uničiti opozicijo, šefa opozicije in ostati na oblasti, pa dajte to narediti. Zakaj tega ne naredite?Ker veste, da tam ni nič. Saj ste 16 let upravljali, 14 let upravljali s tem zakladom, pa smo ga mi dobili 4 leta, zdaj pa ga imate že 3 leta spet. Vsi torej vemo, in koalicija in opozicija, da tam ni nič, ampak štos je torej v tem, da to drevo življenja, ki se imenuje orožarska afera, vzdržujemo. To vzdržujete, in nočete pogledati domnevnega zaklada, ki vas tam čaka. Dogovorite se, prekinite zdaj sejo Državnega zbora, dobite se ti štirje ljudje: dr. Gantar, predsednik vlade, gospa Jelušičeva in gospa Kresalova, in se zmenite in hitro na delo, v akcijo – zaklad na dan, in uničite to grozno opozicijo. Zakaj vlečete, zakaj zdaj na september čakati, na drugo branje in na tretje branje?! To počnete zato, da živi drevo življenja.Mi bomo ta zakon seveda podprli, ne boste verjeli. Podpiramo torej zakon, ki vas pelje do uničenja nas. Podpiramo ta zakon. Samo nekaj amandmajev vam bomo pripravili gospod Slapnik, in sicer tistih, ki bodo šli v to smer, da se odkrijejo vsi dokumenti. V predlogu zakona namreč niste našteli vseh dokumentov, ki jih je treba odkriti. Ni pa v redu, ker zaklad, ki ga čakate zdaj ne bo popoln, in morate priti do tega zaklada. Vso srečo vam želim.Hvala.
Pride gospa Cerar, osem let časa se v obnovi postopka nič, zadeve so torej padle. Scenarij je podoben današnjemu, gospa Zobec Hrastarjeva je odšla. Sojenje pa je septembra. Življenjska priložnost, da pripelje pred sodišče bivšega predsednika vlade, da ga obsodi, saj lahko kandidira za predsednico vlade. Ne, šla je. Zakaj pa? Isto se je zgodilo takrat, ovadbe so padle. 7. 6. 1996 volitve akcija, na delu je tudi predsednik vlade, ki hoče imeti poročilo, to je dr. Drnovšek in ga dobi. Nič ne najde. 1999 novi sumi, volitve gredo notri, nov preiskovalec, matematik, gospod Moge. Skratka, na delu je torej Mogetova komisija. 29. 10. 1999 poročajo o svojih ugotovitvah, poročilo Drnovšku, pravzaprav, dosti vas imam in v lepši obliki sporoči Mogetu, nekaj vidiš, da nič ni. Ampak, Moge začne pisati knjige, zadnjič sem ga srečal, tam nekje na Čopovi ulice, sedaj ne vem, ali že prodaja ali ne.28. 8. 2002 Komisija za nadzor varnostnih obveščevalnih služb – akcija. 18. 9. 2009 poročilo s knjigovodskimi podatki od številke do številke, vse je napisano. Nič. 19. 9. 2003 prekipi predsedniku vlade Ropu, ki pravi, “nehajte”, z drugimi besedami. Pride leto 2004 terenska akcija, gospod Moge, Terčon, dr. Gantar in gospod Kumer so na delu, odidejo na ministrstvo za obrambo, sami hočejo še enkrat vse videti in tudi vse vidijo in poročajo jim. 21. 1. 2005 komisija dobi vsa poročila, vse dokumente, vse priloge, vse izračune, nič. 30. 9. 2005 poročilo vlade, takrat je bila že nova vlada in je bil gospod Erjavec, torej šef tiste stranke, ki danes tudi zahteva preiskovanje zadev, in gospod Erjavec komisije in vse ostalo in gospod Erjavec konča svoje delo 24. 3. 2006 pošlje vse dokumente že leta 30. 9. 2005. Leta 2006 ponovno pošlje gospod Erjavec vse dokumente in jih dobijo, 16. 6. 2006. Sedaj pa gremo naprej, jesen, 2010. Kaj pa je bilo jeseni 2010? Novi preiskovalec, gospod Slapnik, mlad, sposoben, z veliko znanja, akcija. Torej, gospod Slapnik nadomesti, nadgradi delo gospoda Kacina, gospoda Madona, gospoda Mogeta, gospoda Terčona, gospoda dr. Gantarja in gospoda Kumra.Novi preiskovalec, ali si predstavljate? To pa sedaj nekaj bo. Akcija, članki, televizijski prispevki, mimogrede razkrije strahotna početja gospoda Jerovška, ampak tisto je bilo tako za “usput”, to res z lahkoto, glavni cilj je tako gospod Janša. Ja, takrat se oglasi že gospoda Janša in pravi: “Za boga, umaknite vse oznake tajnosti pa poglejte že te dokumente. Vi ste jih tako že videli, ampak umaknite vse tajnosti, za to imate zakonske osnove in jih dajte javnosti.”, že v decembru 2010. Nič. Ne. Kaj dobimo marca? Zahtevo za izredno sejo odbora za notranjo politiko. Zakaj pa odbora za notranjo politiko, kaj ima odbor za notranjo politiko s tem, če imajo že ključe dr. Jelušič, dr. Gantar, predsednik vlade, ne vem, gospa Kresal, zakaj izredna seja odbora?Kaj bi lahko odbor počel? Nič. Odbor lahko naredi nič, saj ne more prisiliti te ljudi, nima za to osnove. Kako naj odbor, pa jaz kot predsednik obora, prisiljujem te ljudi, da bodo to naredili, če ne morem in zato nimam mehanizmov, niti nisem v vaši politični opciji, kaj naj zdaj naredim? Nič.Zato mi vložimo zahtevo za sejo Državnega zbora, kjer bi Državni zbor sklenil, odprejo se vsi, umaknejo se vse stopnje tajnosti.Ampak glejte, zdaj situacijo je relativno absurdna, zelo absurdna. Državni zbor naj bi torej to sklenil. Zdaj, če je cilj politične opcije razkriti vse dokumente, o čemer je govoril tudi gospod Kumer, potem najverjetneje tam notri v tistih dokumentih leži neprecenljiv politični zaklad.Ta neprecenljiv politični zaklad se je treba čim prej do njega dokopati. Z njim je možno uničiti šefa opozicije. Veste kaj to pomeni? Gremo na volitve, zmagate za dvajset let, enopartijski sistem bi lahko spet.Ampak ne. Državni zbor noče, koalicija noče tega dokaza, koalicija noče razkriti tega zaklada. Koalicija reče sprejeli bomo deklaracijo na podlagi katere bomo sprejeli zakon. Ja zakaj pa, če so pa ključi v vaših rokah?Lahko mi celo podpremo deklaracijo, kaj hočemo drugega, saj smo manjšina, saj smo opozicija. In da bi tisti zakon takoj priletel na našo mizo 13. aprila, ne, priletel je na našo mizo 13. maja, zadnji dan. Zakaj tako pozno, če je tam politični zaklad, s katerim lahko onesposobite opozicijo in njenega voditelja? Zakaj?Glejte, še naprej je problem. Zakon imamo torej na mizi, poslovniške možnosti so jasne, nujni postopek, skrajšani postopek, ne vem kaj še piše v Poslovniku, gospod Potrč sigurno boljše ve od mene, redni postopek. Zakaj redni postopek, če želite priti do zaklada, s katerim boste uničili Janšo, ne redni postopek, zakaj? Pa bi ja šli na skrajšani, nujni in te zadeve, da bi prej prišli do zaklada.Ne redni. Ok, zdaj pa redni, prav. Zdaj pa namesto, da bi reden postopek še pospešili, pride še eden dokumenti, ki se imenuje splošna razprava. Zakaj splošna razprava za boga, če želite priti do zaklada. Preskočimo to fazo, pa pojdimo takoj na odbor pa Državni zbor pa sprejmimo zakon, boste prišli do zaklada. Uničili boste opozicijo. Pa saj je to cilj. Ne, zdaj imamo pa splošno razpravo danes.Predvidevam, da bi še lahko prišlo celo do zahteve za javno predstavitev mnenj, da bo ja še malo dlje to trajalo.Ne, saj to ni cilj, cilj je prej nekaj drugega. Cilj je tisti, ki sem ga povedal v uvodu, drevo življenja mora živeti. To je cilj, torej ni cilj priti do zaklada, če vi veste, da je tam politični zaklad, s katerim boste uničili opozicijo, pojdite, sami ste lahko šli pa niste hoteli, sami imate ključe pa niste hoteli.Lahko bi sprejeli sklep Državnega zbora, pa niste hoteli. Lahko bi sprejeli zakon po nujnem, hitrem, skrajšanem postopku, pa nočete, nočete do zaklada. Drevo življenja mora teči, to je torej cilj ampak glejte, zdaj se pa res že z lune vidi, kot Kitajski zid. Če je vaš cilj priti do zaklada in uničiti opozicijo, šefa opozicije in ostati na oblasti, pa dajte to narediti. Zakaj tega ne naredite?Ker veste, da tam ni nič. Saj ste 16 let upravljali, 14 let upravljali s tem zakladom, pa smo ga mi dobili 4 leta, zdaj pa ga imate že 3 leta spet. Vsi torej vemo, in koalicija in opozicija, da tam ni nič, ampak štos je torej v tem, da to drevo življenja, ki se imenuje orožarska afera, vzdržujemo. To vzdržujete, in nočete pogledati domnevnega zaklada, ki vas tam čaka. Dogovorite se, prekinite zdaj sejo Državnega zbora, dobite se ti štirje ljudje: dr. Gantar, predsednik vlade, gospa Jelušičeva in gospa Kresalova, in se zmenite in hitro na delo, v akcijo – zaklad na dan, in uničite to grozno opozicijo. Zakaj vlečete, zakaj zdaj na september čakati, na drugo branje in na tretje branje?! To počnete zato, da živi drevo življenja.Mi bomo ta zakon seveda podprli, ne boste verjeli. Podpiramo torej zakon, ki vas pelje do uničenja nas. Podpiramo ta zakon. Samo nekaj amandmajev vam bomo pripravili gospod Slapnik, in sicer tistih, ki bodo šli v to smer, da se odkrijejo vsi dokumenti. V predlogu zakona namreč niste našteli vseh dokumentov, ki jih je treba odkriti. Ni pa v redu, ker zaklad, ki ga čakate zdaj ne bo popoln, in morate priti do tega zaklada. Vso srečo vam želim.Hvala.