Neekonomična poteza ministrstva
sobota, 23. 4. 2011ALENKA JERAJ: “Hvala za besedo. Lep pozdrav obema ministroma. Ministra za visoko šolstvo, znanost in tehnologijo sem že pred časom spraševala o parkirišču na prostoru, kjer bo nekoč, upamo, stala NUK2, na katerem je, kot rečeno, ta trenutek še parkirišče, nekoč pa upamo nova knjižnica. Takrat sem spraševala v zvezi s podaljšanjem pogodbe, kajti minister je v svojem odgovoru navedel, da je lastnik sicer Ministrstvo za visoko šolstvo, znanost in tehnologijo, vendar pa je po sklepu vlade od 24. novembra 2009 Mestna občina Ljubljana začasni uporabnik in seveda tudi tisti, ki pobira parkirnino na tem parkirišču. Zanima me: Ali je bila pogodba podaljšana? Namreč, do marca naj bi veljala oziroma naj bi se dogovorili, ali boste pogodbo podaljšali. Takrat ste mi odgovorili tudi, da ste se za tak način odločili zato, ker bi sanacija oziroma zasutje jame pomenilo zelo visok strošek. Navedli ste znesek 400.000 evrov. Takrat mi niste povedali sicer kdo je tako ponudbo dal. Zato ste se potem s pogodbo zavezali, da to opravi občina in v zameno lahko zato pobira parkirnino. Med tem, torej najprej bi prosila, da mi odgovorite: Ali je bila pogodba podaljšana? In tudi ministra Križaniča: Ali je to v navadi tako, da se država odreče prihodku ob proračunski luknji, ki jo imajo in to odstopi eni od občin ali komurkoli drugemu? Oziroma koliko je takih primerov? Ker glede na to, da je proračun ali pa proračunska vreča zelo prazna, verjetno je vsak evro dobrodošel, ki ostane v njej in ne gre nekam drugam.”
GREGOR GOLOBIČ: “Bom kratek. Kot ste zastavili že vprašanje in kot sem tudi odgovoril, do 31. marca je veljala prejšnja pogodba. Temu bi dodal samo to, da je šlo za obvezno zasutje tiste jame, ki je tam zijala že dolgo časa in tudi ogrožala varnost, predvsem pa je ogrožala arheološko najdišče na tistem mestu. Mnogi, arheološki defakti so tam ostali na licu mesta in obveznost, ki je bila naložena s strani pristojnih institucij ministrstev je bila, da mora na primeren način to zaščititi in zaščiti z zasutjem. To je to dolžnost po cenitvi in jo je storila mestna občina, v zameno za to, da lahko na tem prostoru formira začasno parkirišče, tudi v času obnove parkirišča na kongresnem trgu. Pogodba se je iztekla, mi smo v začetku leta tudi oziroma pred iztekom pogodbe sprožili postopek, skupaj z mestno občino za podaljšanje te pogodbe. Želeli smo, kot sem vam tudi v odgovoru napovedal, v tem podaljšanju pogodbe si zagotoviti udeležbo pri dobičku za opravljanje tega parkirišča. Zahtevamo polovico, polovično delitev, polovično delitev tega dobička. Občina na to v roku, ki je bil potreben, ni pristala, ker je čakala, veste kdaj se poslovni izidi ugotavljajo, na ugotavljanje poslovnih izidov. Zdaj so ti med tem postali znani in načrtujemo, da bomo v roku do konca maja sklenili pogodbo, s katero bomo opredelili tudi te prihodke iz naslova tega parkirišča oziroma pobiranja parkirnine, pri čemer bo obveznost mestne občine, da na lastne stroške predvidoma v letu 2012, ko se bo pričela gradnja oziroma takrat, ko se bo gradnja pričela, tudi izprazni to jamo oziroma jo vrne v prvotno stanje in tudi na ta način prihrani država delež, ne majhen delež sredstev. V tem umestnem času smo sklenili za ta dva meseca dodatek k pogodbi s katerim smo podaljšali veljavnost stare. Pogledal sem razloge, zakaj je bilo to potrebno; da bi mestna občina lažje se odločila na podlagi realnih poslovnih izidov glede poslovanja parkirišč v lanskem letu, o tem, da torej pristane na našo zahtevo, da polovico prihodkov iz naslova oziroma dobička iz naslova pobiranja parkirnine pripade Proračunu Republike Slovenije. Hvala lepa.”
DR. FRANC KRIŽANIČ: “Hvala lepa. Spoštovani! Naj dodam, da omenjeni projekt spada v tretji del proračuna, to je načrt razvojnih programov, tako imenovani NRP-ji, institucionalno in daje okvir uredba o enotni metodologiji za pripravo in izdelavo investicijske dokumentacije na področju javnih financ. To je bilo leta 2006, dopolnjena 2010. V proračunu je bilo v ta projekt predvideno 30 milijonov 645 tisoč 333,9 evra. Projekt trenutno obsega obnovo stare stavbe Narodne univerzitetne knjižnice, sofinanciranje najema skladiščih prostorov in pripravo zemljišč in investicijske dokumentacije. V ta okvir za ta projekt spada. Izvajati se bo začel 11 in 12 in v tem okviru bo izvedeno potem tudi nov javni natečaj za gradnjo tega objekta. Na tem okviru seveda vzdrževanje zemljišča in njegov maksimalen izkoristek, razdeljeno mesto in državo, pri čemer je treba upoštevati tudi arheološko pomembnost tega dela in stroške, ki nastajajo z vzdrževanjem teh arheoloških oziroma najdišč, njihovo konzervacijo.”
ALENKA JERAJ: “Hvala za besedo še enkrat. Torej ministrstvo je imelo ponudbo za sanacijo te gradbene jame in ocena s strani sodno-izvedenega cenilca, uradnega, je znašala preko 400 tisoč evrov. Mestna občina to očitno varuje na primeren način, ampak ne boste verjeli, da je to župan Janković uspel primerno sanirati za celih 166 tisoč evrov, torej za več kot za polovico manj, kot ste predvidevali vi. Zdaj, verjetno zato, ker je to delala Gradis skupina G, ki jo srečamo še kje drugje, pri Stožicah in podobnih projektih v mestni občini, ampak to pomeni, da je v lanskem letu mestna občina Ljubljana v letu 2010 pobrala parkirnine za 365 tisoč evrov, v letošnjem letu pa načrtuje 383 tisoč evrov. Zdaj, če vi ocenjujete da ste sklenili dober posel, vam jaz povem, da ste zelo slabega in kot sem rekla, pri luknji v proračunu bi pričakovali, da se država oziroma konkretno vi minister za finance ne boste odrekli v lanskem letu 200 tisoč evrom in v letošnjem letu 383 tisoč evrom.
Po moji oceni, torej bi bilo najbrž ceneje za državo, da izplača mestno občino za tisti vložek, ki ga je naredila, kot rečeno, če izpogajajo ceno za več kot pol nižjo, kot bi si jo vi, očitno res nekdo bolje gospodari od vas ali pa se je kakšen denar stekel še kam drugam, ampak o tem kdaj drugič. Na kakšen način potem vi nadzorujete kako mestna občina to na primeren način skrbi za to arheološko dediščino, kajti iz podatkov, ki so jih podali, so podatki samo koliko so bili stroški sanacije, zaščite in zasutja gradbene jame, zdaj na tem nekdo parkira, oziroma veliko ljudi očitno, če se stekajo takšni denarji, in kaj na to nameravate narediti. Minister, zame je to zelo slabo.”
GREGOR GOLOBIČ: “Ja, bova oba. Hvala lepa. Jaz se v ekonomsko razpravo zame ne bom spustil. Imate veliko užitka z županom Jankovićem na vaši preiskovalni komisiji o tem, in boste tudi tam, verjamem to, elaborirali in vam bodo mnogi ploskali. Izvolite. Poglejte, morda menite da bi bilo dobro, če bi tam še naprej zijala jama in da ljudje ne bi imeli kje parkirati. Morda vam je vseeno za ljudi, ki prihajajo v Ljubljano in nimajo kje parkirati, vsak dan. Mi smo naredili zelo gospodarno potezo, namesto jame, ki bi jo bilo treba zasuti, zato, da bi bila tam zasuta jama, je zdaj tam urejeno parkirišče. Nadzor nad tem, kako je bilo to zasuto, z vidika zaščite arheologije je v tem, da je bilo zasuto po specifikacijah, kot so jih tisti, ki varujejo arheološko dediščino predvideli, s peskom primerne granulacije. Preprosto povedano. Mi smo v startu sklenili pogodbo, ker je bila ta obveznost za mesto tako velika, zasutja, da in prvo leto ne bomo zaračunavali oziroma ne bomo terjali udeležbe na dobičku, vlada pa se s pobiranjem parkirnin, oprostite, oziroma minister za visoko šolstvo, znanost in tehnologijo ne bo ukvarjalo v mestu Ljubljana. In bi bila alternativa samo prazna jama. In oni so to naredili, zasuli na lastne stroške. Ugotovljeno je bilo po poslovnih izidih koliko je pravzaprav prihodkov na tem parkirišču in na podlagi tega zahtevamo v nadaljevanju v podaljšanju pogodbe udeležbo države na tem dobičku v višini 50%. To je gospodarno ravnanje in v tem smislu je to en od zgledov, kako se dela pravde na eni strani zadovoljeno javnemu interesu, proračunskim virom in tudi da neko javno dobro koristi javnemu interesu. V tem primeru zagotavljanje parkirnih površin v situaciji, ko teh primanjkuje.”
DR. FRANC KRIŽANIČ: “Po mojih podatkih gre za nekoliko manjše zneske, ta polovica bi po naših izračunih prišla okrog 90 tisoč evrov, se pravi 180 skupna, vendar bi morali potem dejansko pogledati oziroma pozvati mestno občino Ljubljana, da nas seznani. To, kar je nas seznanila je nižji znesek.”
ALENKA JERAJ: “Torej, ne bova o ekonomiji, res ne, ampak zakaj v tem primeru niste že v osnovno pogodbo zapisali, da v kolikor bo dobiček, ker pač niste vedeli, da bo, čeprav najbrž na kvadraturo in namembnost, da bo to parkirišče, se da izračunati koliko bo tam avtomobilov in tudi po kakšni, mislim, koliko bo parkirnina in kolikšen bo dobiček. Poleg tega je neposredni bližini Filozofska fakulteta, me zanima, če imajo oni dovolj parkirišč, ni bilo možno za njih te
zadeve nameniti, očitno ste se odločili drugače. Podatki, ki sem jih navedla, pa izhajajo iz podatkov, ki so jih pripravili v Mestni občini Ljubljana, kar je bil odgovor na eno od vprašanj. Kot sem rekla, zasutje gradbene jame in vsi ostali stroški so znesli 166 tisoč evrov. V lanskem letu je bilo 365 tisoč evrov prihodka, za leto 2011 pa načrtujejo 383 tisoč evrov prihodka. Predlagam, da skladno s poslovnikom o odgovoru obeh ministrov opravimo razpravo na naslednji seji. Minister pa naj razmisli, ali je to ekonomična in dobra odločitev, kot ocenjuje njegov ministrski kolega.”