Mag. Marko Pogačnik: "Na kakšen način bo vlada zagotovila stabilnost pokojninske blagajne, ne da bi dvigovali davke?"
ponedeljek, 23. 9. 2013MAG. MARKO POGAČNIK: Spoštovana predsednica vlade, rad bi vam zastavil vprašanje v zvezi z virom stabilnosti financiranja pokojninske blagajne. Na zadnji seji oziroma na junijski seji ste kot predsednica vlade dejali, da si boste prizadevali za finančno stabilnost pokojninske blagajne. Leta 2013 ne pričakujete dodatnih ukrepov na področju pokojnin, ob tem pa ste za leto 2014 dodali, da je cilj vsekakor, da bi se izognili poseganju v pravice.
Od leta 2005 se je bistveno poslabšalo razmerje med zavarovanci in upokojenci, nekaj tega je omejila predvsem nova pokojninska reforma. Finančna stabilnost pokojninske blagajne, upoštevaje proračunske možnosti in stanje v gospodarstvu, je kritična. Skoraj tretjino denarja, ki se namenja za pokojnine, zagotavlja proračun, ki ga bremenijo tudi naraščaje obveznosti zaradi najetja posojil. Proračunska zgodba je problematična tudi zaradi tega, ker smo se v preteklosti precej zadolževali, kar pomeni visoke obresti, imamo pa tudi zakonske obveznosti iz preteklosti precej visoke. Dodatna oteževalna okoliščina pri vsem tem je tudi približno 120 tisoč brezposelnih. Zasledili smo novi Predlog zakona o Slovenskem državnem holdingu, ki predlaga, da se KAD pripoji SDH-ju, kjer gre za centralizacijo premoženja, kar je po eni strani pozitivno. Vprašanje pa je, da ta predlagani zakon črta, da KAD zakonsko ne plačuje več 50 evrov za obveznosti pokojninskih blagajn, predlog Zakona o slovenskem državnem holdingu črta, da ni več varovalke, da se premoženje KAD-a ne more uporabljati za druge namene razen za namene, ki so določeni z zakonom. Predlagani Zakon o slovenskem državnem holdingu predvideva, da se bilančni dobiček ne more razdeliti delničarjem, ampak, da se lahko prosto razpolaga. In pa, predlagani zakon črta člen, ki zagotavlja, da se 10 % kupnin, ki jih država proda nameni za dodatno zagotavljanje sredstev SPIZ.
Podal bi še podatek, in sicer, da je kapitalska družba v zadnjih trinajstih letih za potrebe pokojninske blagajne vplačala približno šesto milijonov evrov v teh trinajstih letih. V letu 2010 pa celo sto milijonov. Na kakšen način pri temu črtanju boste zagotovili stabilnost pokojninske blagajne, ne da bi s tem dvigovali davke?
MAG. ALENKA BRATUŠEK: Najlepša hvala za vprašanje. Najprej, gospod Pogačnik, smo z dodatnimi sto štiridesetimi milijoni, ki jih je bilo potrebno zagotoviti v državnem proračunu zagotovili finančno vzdržnost in stabilnost pokojninske blagajne za letošnje leto. Sto štirideset milijonsko luknjo ste na temu področju pustili v proračunu. Če tega ne bi naredili bi se pokojnine z zadnjo polovico leta morale znižati za 6,6 %. Tudi to je lahko bil vaš načrt. Skratka, to je letošnje leto.
Za naslednje leto so predvideni prihodki tega dela, se pravi iz kapitalske družbe enako kot ste načrtovali vi. Tudi tukaj nismo nič spreminjali. In lahko vam zagotovim, da v letu 2014, takšen je bil dogovor znotraj vlade in koalicije, dodatnih posegov, razen tega kar je že bilo, v pokojnine in druge stvari, ki niso pokojnine pa se izplačujejo iz pokojninske blagajne, ne bo. Dejstvo je, da največji vir prihodkov pokojninske blagajne so prispevki. Z višjo gospodarsko rastjo, z novimi delovnimi mesti bodo seveda višji tudi prispevki.
Že prej omenjena pokojninska reforma, ki smo jo, tudi sama sem sedela tam, ko smo jo sprejeli in po besedah vašega kolega, ki sedi zraven vas bi ti učinki finančni že v letu 2013 morali biti enormni. Če se bo pokazalo, da ni tako sem že prej povedala kaj je naša naloga.
Zdaj, kar se pa tiče KAD-a in že prej omenjenega zakona, ki je v temu trenutku, bom rekla na nek načni v razpravi. Po pripojitvi KAD-a se na SDH prenesejo vsa pooblastila, pravice in obveznosti KAD-a, določeni z zakoni in na njihovi podlagi izdani predpisi ter z njimi povezano premoženje. Tako SDH z dnem pripojitve postane univerzalni pravni naslednik KAD-Av vseh pravnih razmerjih ter prevzame vse pravice in obveznosti napram tretjim osebam, torej tudi pokojninske blagajne. Zato da pa vam nekako ni prav mar za pokojninsko blagajno vas bom pa spomnila kako je, kdor koli že, prisilil KAD da je konec leta 2012 po tisti telovadbi s CoCo obveznicami in s KBC-jem dokapitaliziral Novo ljubljansko banko. Boste zdaj upokojencem povedali kakšna izguba je zaradi tega nastala na KAD-u in koliko so s tem prikrajšani? Mislim, da bi bilo korektno, da to damo na mizo in jim povemo. V vsakem primeru zagotavljam, da je pokojninska blagajna absolutno popolnoma stabilna toliko kolikor je potrebno bomo zagotovili iz državnega proračuna in toliko kolikor ste vi načrtovali, da bo prispeval KAD bo pokojninska blagajna dobila tudi iz tega vira.
MAG. MARKO POGAČNIK: Spoštovana predsednica vlade, postavil sem vprašanje, tako da pričakujem, da odgovorite na vprašanje, ne pa da v 90 % polemizirate z dogodki v preteklosti. Kot predsednica vlade ste prevzeli odgovornost in zanima me, na kakšen način boste zagotovili sredstva, da bo pokojninska blagajna tudi v prihodnosti vzdržna? Dejstvo je, da se črta člen iz tega zakona, in sicer, da se 10% kupnin nameni za vzdržnost pokojninske blagajne. Tega ni.
Zanima me, na kakšen način boste nadomestili ta vir sredstev? Po drugi strani pa seveda tudi obstoječi zakon, 75. člen Zakona o Slovenskem državnem Holdingu predvideva prenos deleža zavarovalnice Triglav, 34,5 iz ZPIZ na Holding. Ob tem bi seveda omenil, da ta člen predvideva, da bo ZPIZ zaradi tega dobil nadomestilo po tržni ceni. Danes ima Zavarovalnica Triglav kapitalsko vrednost nekako 430 milijonov evrov. To pomeni, da bi ZPIZ iz tega naslova dobil približno, malo manj kot 150 milijonov evrov. Pri tem pa vemo, da ZPIZ plačuje letno približno 3 milijarde, mesečno pa verjetno nekje 300 milijonov. Nedvomno, če gre za tržni del te zavarovalnice, verjetno obstaja tveganje, da bo ZPIZ dejansko oškodovan, kajti SDH bo po vsej verjetnosti v prihodnosti prodajal to zavarovalnico po bistveno višji ceni kot je ta in s tem naslovom bo tako ZPIZ oškodovan za to razliko, ki bo prodana. Po drugi strani se je pa potrebno tudi zavedati, da je Državni zbor maja 2008 sprejel zakon, ki eksplicitno zagovarja, da je ta delež zavarovalnice Triglav strogo namenjen za pokojninsko blagajno, in da je v trajni lasti ZPIZ, vi pa delate tukaj razliko. Zanima me vaš komentar. In na kakšen način boste zagotovili vire pri tem, da odpravljate člen 10% vrednosti odkupnine, da se ne nakazuje več ZPIZ?
MAG. ALENKA BRATUŠEK: Bom še enkrat skušala, gospod Pogačnik, z dejstvi. To kar se tiče KAD in SDH, sem povedala in izhaja iz zakona. Skratka vse pravice in obveznosti, če se KAD pripoji k SDH, ostanejo na SDH. Za Zavarovalnico Triglav ste povedal že sam, to ni zastonj prenos, ampak je odplačno. Se pravi, pokojninska blagajna od tega dobi denar. Še enkrat bi pa rada povedala, da je to zakon, ki je v tem trenutku v usklajevanju. Upam, glede zdaj na vse povedano, da se še vedno strinjate, da je do sedaj upravljanje premoženja, državnega, ni bilo najboljše, ker imam občutek, da mi pa zdaj hočete povedati, da je do sedaj bilo vse fino. Lepo, ampak O.K., se pogovorimo, dogovorimo in ni nobenega problema, če ste spremenili mnenej. Zdaj, še enkrat bom povedla, kdo bo pa pokril oškodovanje pokojninske blagajne s tem, ko je bilo treba pod prisilo dokapitalizirati Novo Ljubljansko Banko? Samo to vprašanje sem postavila, ker pač takrat nisem bila v Vladi in mislim, da je pošteno tudi to povedati slovenskim upokojencem. In še enkrat, da tudi javno še enkrat zatrdim, da je pokojninska blagajna z viri, ki jih ima v letošnjem letu, s tem kar smo popravili, brez zniževanja pokojnin za 140 milijonov smo zagotovili več potrebnih sredstev za to, da smo zagotovili stabilnost pokojninske in invalidske blagajne. Ne bo potrebno zniževanje pokojnin. Kakšen je bil pa vaš načrt pa ne vem oziroma mogoče danes predlagate, da zarežemo v pokojnine. Sicer po moji oceni tudi s predlaganim zakonom o SDH, pokojninska blagajna nebo prav nič oškodovana.
MAG. MARKO POGAČNIK: Spoštovana predsednica vlade, spoštovani kolegi, kolegice! Glede na pomembnost teme predlagam, da Državni zbor na eni izmed naslednjih sej naredi širšo razpravo na tem področju. Spoštovana predsednica vlade, ocenjujem današnjo sejo kot takšno, da vi pač odgovarjate na vprašanja, ki jih postavljamo poslanci, se mi pa zdi zelo neprimerno, da polemizirate, in da kot predsednica vlade tukaj zastavljate vprašanje.
Vprašanja so danes namenjena vam in pričakujem vaše odgovore. Glede Zavarovalnice Triglav, ste lepo povedali. Bo po tržni ceni. To pomeni, da obstaja potencialna nevarnost pri prodaji tega premoženja, da bo ZPIZ izgubil ogromno sredstev. Poudariti je tudi potrebno, da je za delež Zavarovalnice Triglav bil narejen referendum, ki je izključno prepovedal, da kapitalska družba prosto razpolaga s to naložbo. Leta 2008 se je ta delež prenesel na ZPIZ kot trajna last za zagotavljanje dodatnih sredstev za pokojnino, sedaj pa greste mimo vseh zakonov in tudi referendumske volje. Nadomestilo, ki ga ponujate, je v škodo ZPIZ-u. Tudi sredstva, 10% od prodaje premoženja, ki naj bi bila namenjena za polnitev pokojninske blagajne, kar omogoča obstoječi zakon, mislim, da so to velika sredstva, ki bodo ogrozila stabilnost in trajno vzdržnost pokojninske blagajne.