Mag. Branko Grims: »Stanje v slovenskem tožilstvu in pravosodju je neevropsko.«
petek, 7. 2. 2014Stališče poslanske skupine Slovenske demokratske stranke je na seji predstavil poslanec SDS mag. Branko Grims.
MAG. BRANKO GRIMS: Spoštovani, vsem zbranim prav lep pozdrav v imenu poslanske skupine Slovenske demokratske stranke in SDS v celoti.
Da je stanje v pravosodju, ki je neevropsko in neustrezno in tudi na področju državnega tožilstva ključno razvojno vprašanje za Slovenijo nas je v samo letu dni dvakrat izjemno ostro opozorila Evropska unije. Prvič že pomladi s posebnimi stališči Sveta Evrope, ki so bili objavljeni v soglasju z Evropsko komisijo, kjer je bilo izrecno poudarjeno, da je neučinkovito in neevropsko delujoče pravosodje eden ključnih razlogov za razvojni zaostane države Slovenije in so bila tudi dana navodila, napotila kako uskladiti stanje na področju slovenskega pravosodja z evropskimi normami in načinom evropskega delovanja. S tistim, kar Evropa torej pojmuje kot moderno pravo in z evropskimi vrednotami. Poseben problem je državno tožilstvo, tožilstvo sicer sodi bolj v izvršilno vejo oblasti, vendar v povezavi s pravosodjem, tistim, ki deluje neevropsko, seveda pomeni hudo razvojno coklo. Država kjer se ne spoštujejo evropske vrednote, postaja v očeh tujih investitorjev rdeči eksot, in rdečega eksota vsak normalen investitor, vsak podjetnik, ki išče nekoga, da bi posloval, beži stran, in to je eden od ključnih razlogov, zaradi katerih država Slovenija doživlja zdaj edina še nazadovanje, tudi po napovedih za naslednja leta v Evropski uniji. Vsi drugi so že na poti okrevanja, samo državi Sloveniji napovedujejo nazadovanje. Torej, gre za bistveno, ključno razvojno vprašanje.
Gospa Kociper, ki je šla žal ravnokar ven, bo pač morala enkrat pogledati resnici v oči. Pripombe Evrope so več kot dobronamerne, oni želijo imeti dobrega poslovnega partnerja, želijo imeti tisto, kar bi Slovenija morala biti in kar bi lahko bila. Če bi imela evropsko delujoče pravosodje, če bi imela evropsko delujoče tožilstvo in če bi dosledno spoštovala evropske vrednote, in tu je bistvo problema. Kajti, zakaj so se danes v koaliciji tako trudili da sploh te razprave ne bi bilo? In hvala predsedniku Državnega zbora, da ni podlegel tem pritiskom. Zakaj, gospe in gospodje? Zaradi tega, da se ne bi razgalilo, kako sramotno so ravnali na seji Odbora za pravosodje.
Kadar pride do evropskih vrednot, je ključen problem tranzicijske levice, vsaj velike večine med njimi, da gre za neskončno sprenevedanje. Ko smo predlagali ustrezne sklepe, skladne z evropskimi vrednotami, utemeljene na evropskih vrednotah, so vsi rekli: Ja, saj smo za to, ampak veste, oblika ni ta prava, bi morala biti malo drugačna oblika. Pa nismo prepričani, če smo na pravem odboru, pa zato bomo glasovali proti. In da boste vedeli o čem so v s spoštovani koaliciji glasovali proti, jih bom prebral. Državni zbor Republike Slovenije obsoja delovanje nekdanje službe državne varnosti, ki je še do konca 80-ih let nezakonito in skrivoma ugrabljala in morila domače in tuje državljane. In vsa koalicija je glasovala proti. Torej, koalicija to podpira. Zelo zanimivo. To je direktno glasovanje v nasprotju z resolucijo o evropskih vrednotah, evropski zavesti in totalitarizmih, ki jo je sprejel Evropski parlament in za katero so glasovali vsi poslanci iz Slovenije, vendar ko smo jo pa tukaj želeli potrditi v tem parlamentu pa ste vsi iz tranzicijske levice pač se postavili na stališče, da za to ne boste glasovali in ste glasovali proti.
Ste se samo seznanili, ampak očitno ste se slabo seznanili, gospe in gospodje, kajti to, da je potrebno razkriti vsak zločin, je evropska norma in umori, zločini nekdanjih tajnih služb totalitarnega režima, tistih jugoslovanskih pod vodstvom Slovencev na žalost pa tudi slovenskih, se ukvarja zdaj preiskovalni aparat v Avstriji, v Nemčiji, v večini držav Evropske unije, samo v Sloveniji se ne. Ker je stanje na državnem tožilstvu tako, kot je, neevropsko. Če pa se, pa to leži nekje tam v nekem predalu. O tem nas ni uspel nihče seznaniti, samo to, da so dobili neke informacije, kot je povedal vrhovni državni tožilec in so to odstopili enemu od krajevno pristojnih.
Potem koalicija je glasovala proti naslednjemu sklepu, torej glasovala je proti evropskim vrednotam, to je kristalno jasno iz tega sklepa. Državni zbor Republike Slovenije pričakuje, da vlada Republike Slovenije, vrhovno sodišče Republike Slovenije, vrhovno državno tožilstvo, policija in varuh človekovih pravic storijo vse potrebno, da se zločini nekdanje SDV v celoti razčistijo, njihovim storilcem pa da se pravično sodi. Torej ponovno glasovanje o evropskih vrednotah in še več, glasovanje o tem, ali naj Slovenija spoštuje svojo lastno ustavo. Ali naj v Sloveniji polno deluje pravna država. To je vsebina tega sklepa in koalicija je glasovala proti in je torej zainteresirana, da se ne spoštuje evropskih vrednot, da ne deluje pravna država in da se ne dela skladno z ustavo. Pa naj to zapakira kakor hoče. To je dejansko odraz njihovega glasovanja.
V politiki štejejo dejanja, ne besede. Dejanje pa je glas, ki ga pritisneš oziroma daš, ko glasuješ za posamezno rešitev in končno najbolj sramotno. Zadnji od predlaganih sklepov, državni zbor Republike Slovenije pričakuje, da bo Vlada Republike Slovenije storila vse potrebno, da bodo svojci in potomci likvidiranih oseb našli njihove posmrtne ostanke in jih bodo lahko končno dostojno pokopali. Glasovanje o temeljni obče človeški etiki in koalicija je glasovala proti. Torej, koalicija je zato, da v Sloveniji za nekatere ne veljajo niti načela temeljne obče človeške etike. Zato ste se danes tako trudili, da ne bi bilo te seje, da se ne bi razgalila ta nacionalna sramota, ki jo predstavlja vaše lastno ravnanje in sprenevedanje. Ko v Evropi kažete en obraz, ko pa pride do tistega, kar bi morali storiti v lastni domovini, takrat pa najdete tisoč in en razlog, samo da tega ne storite. Ker nočete storiti.
Eden je rekel, ko se je skliceval na mnenje pravne službe državnega zbora, ja bi pa predlagali resolucijo. Gospe in gospodje, resolucija, katere vsebina je bila točno to, evropske vrednote, da se obsodijo vsi zločini, da se izrazi spoštovanje do žrtev in da se pač pozove k obsodbi in pa preiskavi skladno z evropskimi normami, da se zločinci obsodijo, taka resolucija je bila predlagana že leta 96 v tem parlamentu in če hočete vedeti, se jo jaz napisal. Ampak, kaj je bilo. Točno ista scena kot danes, gospe in gospodje. Mi smo jo podprli. Ampak, saj naši poslanci takratni, žal sam nisem imel te priložnosti, nisem bil poslanec, so jo podprli. Tranzicijska levica pa je točno isto delala kot vi sedaj.
Rekla je, absolutno se strinjamo, samo vse podpiramo, samo ne vemo, če je čisto dobra formula, ampak drugače smo pa absolutno za in ko je bilo glasovanje je bilo točno pol, pol, če me spomin ne vara. Zmanjkal je en glas in resolucija nikoli ni bila sprejeta. Pa je bila resolucija, tisto, kar ste sami želeli in drugič. Ko je prišla resolucija Evropskega parlamenta, katere temelj so bile točno evropske vrednote, to je resolucija o tem, kaj so temeljne evropske vrednote. Resolucija evropske zavesti in totalitarizmi se je slika ponovila. Mi smo predlagali, da se jo podpre. Ta sklep ste gladko zavrnili. Torej ste proti evropskim vrednotam in to ste danes ponovno pokazali in zadnjič na seji odbora še toliko bolj. Vsi tisti, ki niste tiste seje odbora mogli spremljati, poglejte si posnetek, saj je na spletni strani RTV Slovenija. Vsaj to ostaja kot žalostna priča te nacionalne sramote nespoštovanja evropskih vrednot.
Torej gospe in gospodje, ko je šlo za glasovanje, je pa zgodba taka in v tem je problem in če imamo potem tožilstvo, ki ne deluje skladno z evropskimi vrednotami, je jasno, da cel sistem ne deluje tako, kot bi moral. Potem tudi sodišče, kakršnokoli že je, tudi na problematiko pravosodja nas je opozarjala Evropska unija ampak ta trenutek pustim to ob strani. Ampak če do tja nič ne pride, če tožilstvo že vse zavrne ali pa če v neskončnost preiskuje nekatere zadeve ali pa če stvari, kot je bil en primer, se ga spomnim iz minulih let, ko je šlo za vprašanje ravno nekdanje SDV oziroma povojnega dogajanja v Sloveniji. Pa se je toliko časa čakalo in se je reklo, ne bo niti tistih zaslišalo, ki bi se jih lahko, pa je zadeva spet nekam odstavljena. In zdaj zapirate še arhive. Kaj je bistvo tega zakona o spremembi arhivov?
Vsa Evropa je imela normo, da se spoštuje pravice tistih, ki so bili žrtve in pravice tretjih oseb, da se jih javno ne obelodanja, da se pač vse tisto počrni, prečrta, anonimizira. Vi pa sedaj hočete isto uveljaviti tudi za zločince, to pa ni več evropska norma, gospe in gospodje, kajti vsi zakoni, ki so bili na to temo sprejeti, če hočete nemški, češki pa še kakšen, imajo točno notri določilo, to so veljavni zakoni Evropske unije tudi ta trenutek, da seveda za tiste, ki so kršili človekove pravice, pa ta zaščita ne velja, kajti sicer ničesar več ni mogoče predstaviti javnosti, ničesar ni mogoče več razgaliti, ničesar ni mogoče več preiskati in temelj resolucije o evropski zavesti je prav to, da pravi, da je o tem treba govoriti, da je to treba raziskati zato, da se zgodovina ne ponavlja.
Tudi tukaj, ko iščete skrajneže, vsaka skrajnost je obsojanja vredna, če je nasilna, če poziva k nasilju ampak nerodna situacija je, če v Sloveniji se neznansko veliko te dni govori o desnih skrajnežih, o tem, da so levi skrajneži pobili kakšnih 100 tisoč ljudi na slovenskih tleh, se pa ne govori oziroma se tega sploh ne preiskuje, se zapira arhive, da se ja to nebi vedelo. Malo nerodna situacija je to. In če državno tožilstvo pri tem ne ukrepa skladno s svojimi normami, potem je seveda veliko vprašanje v kakšni državi mi živimo in na to nas Evropa opozarja, to je neevropsko. Tisti, ki želi iskati poslovnega partnerja, bo pač poiskal državo o kateri bo prepričan, da se vrednote, ki jih spoštuje on, dosledno spoštujejo, da je njegov, če želite, tudi poslovni interes ustrezno zaščiten, z ustreznim ravnanjem, z evropskim ravnanjem tožilstva in pravosodja, države, ki je pa rdeči eksot, in tako vi delate, pa bežijo vsi taki ljudje stran in to je eden od temeljnih razlogov za razvojni zastoj s katerim se sooča Slovenija v zadnjih nekaj letih. Nemčija je v tem času imela že cel razvojni cikel. Imeli so obdobja, ko so imeli že 4, 5, še več procentno rast. Slovenija pa samo padec.
In v trenutku ko se je že zdelo, da je ozdravljen bolnik, to je bilo obdobje Vlade Janeza Janše na začetku tega mandata, ko je vsa Evropa rekla, da je to, kar je ta Vlada storila, čudež, se je hitro naredilo politično igrico, zlorabilo institucije te države in se je to Vlado zamenjalo z najbolj neuspešno Vlado v zgodovini samostojne Slovenije, katere edini uspeh je to, da je postavila na laž tisto, kar ste celo skozi zobe na tranzicijski levici priznali, ko ste rekli ja saj slabše Vlade od Boruta Pahorja pa ne more biti ampak ta je še slabša, še mnogo slabša, ker je tudi slabša koalicija. To je realno stanje, gospe in gospodje, in zato se ne čudim, da ste zavrnili tudi to, da bi bilo potrebno narediti, kar je povsem skladno z zakonom, ustrezen nadzor, da ste zavrnili, da se zagotovi ustrezne kadrovske rešitve na tožilstvu in da se s tem pospeši reševanje problematike, ker bi to naredilo Slovenijo primerljivo z Evropo. Normalno, da ste proti, ker ste pač proti evropskim vrednotam in to ste dokazovali z glasovanji o tistih sklepih, ki sem jih prej prebral in to ste že nekajkrat dokazali v minulem obdobju.
Kaj to potem v praksi pomeni se lepo vidi pri milijardni luknji. Luknji se temu reče, prevedeno v slovenščino povprečnega človeka je to zapravljeno in pokradeno, ko govorimo o slovenskih bankah. Mimogrede, te banke so bile enkrat že sanirane z denarjem davkoplačevalcev, pa se je to še enkrat pojavilo v še hujši obliki, za tiste, ki ste morda to pozabili. In s tem, da je izginilo nekaj milijard denarja se po eni strani poskušala celo z nekim spinom pohvaliti ta vlada je bilo rečeno, saj to pa ni tako slabo, kakor so eni napovedovali. Ja, kako ni slabo? Zajeli ste samo štiri največje banke, pa ste ugotovili 4,7 milijarde luknje. Če upoštevate še vse tisto, od Gorenjske banke do vseh ostalih in teh, ki jih hočete likvidirati, recimo Probanko, Factor banko in še vse ostale instrumente, ki ste jih imeli na zalogi, je pa hitro šest milijard, pa celo nekako se lahko še kaj čez tudi naračuna. In s tem se hvalite.
V vsaki normalni državi naslednji dan vlada pade, pa 20.000 ljudi je pred vlado in zahteva naj gre. Pri nas se pa reče, sej ni tako slabo. In kaj je naredilo državno tožilstvo? Državno tožilstvo je bilo opozorjeno pravočasno na ta probleme in je to dalo natanko enemu tožilcu, ki sedaj ob pomoči še dveh koordinira preiskovanje teh zgodb. In zadeve ne pridejo nikamor. Kakšni so pa absolutni zastaralni roki pa najbrž ni potrebno preveč razlagati. Ko pa gre za kakšno banalno zadevo, s katero se smešimo pred Evropo, se jo pa lahko zelo hitro sprocesira. Ampak tukaj gre za milijarde. Te milijarde bomo plačevali davkoplačevalci. Veste kaj to pomeni za vsakega državljana? 3.000 evrov, če preračunate najmanj iz žepa vsakega davkoplačevalca. Verjetno pa bo na koncu vsota še bistveno večja, kajti odločili ste se, mimogrede, še za to, da to ne sanirate z evropskim fondom, ki je za ta namen in ki ima samo 0,25% obrestno mero, ampak boste rajši za to, da govorite, kako ste obdržali suverenost šli na to, da se zadolžujete po pet, šest in sedem procenti obrestni meri. In bolj ko bomo zadolženi, manj bomo suvereni, gospe in gospodje. Vi pa kar razlagajte lahkovernežem kaj to v praksi pomeni. Čas bo vse postavil na trdne temelje.
Torej, za razvoj gre, gospe in gospodje, za denar gre. Tisto kar pravi Murphyjev zakon, karkoli vam že govorijo, vedno gre samo za denar. In tudi v tem primeru je tako. Zakaj se ni ukrepalo na ustrezen način v nekaterih primerih. Primeri so tukaj argumentirani, so navedeni. Očitno nekomu ni bilo v interesu. Očitno nekomu še danes ni v ustreznem interesu. Zakaj ene stvari stojijo ob strani, drugim se daje očitno zelo velika teža in prednost.
Ravno to je tisto, da bi morali iti po nekih evropskih merilih in da bi vsi morali biti pred zakonom enaki in da bi vsi morali biti in vsak zločin, vsaka kršitev zakona bi morala biti obravnavana na enak način. Kot vsi najbrž zelo dobro vemo v tej državi, da temu v tem trenutku ni tako. In to je tisto, na kar nas Evropa opozarja. Ker ni sladno z evropskimi vrednotami. In zaradi tega naš razvoj zaostaja, gospe in gospodje, zato plačujemo milijarde, ker se zlorablja institucije države za politična obračunavanja, za bogatenje točno določenih posameznikov, ob tem ko se jim gleda skozi prste, med tem ko se ne ukrepa ob očitnih stvareh o katerih celo pišejo mediji, in se je, mimogrede, tudi na seji odbora, ki ga vodim, Odbora za pravosodje, eden od članov koalicije skrajno posmehljivo izrazil, kaj pa bomo mi sedaj govorili o tem, kaj pišejo mediji.
Tudi mediji so v Sloveniji razgalili nekaj zelo, zelo velikih lumparij. In zanimivo, da takrat, ko se pa mediji postavijo na tisto mesto, ki jim gre, kajti raziskovalno novinarstvo je nekaj, kar je treba ceniti in spoštovati in kar bi morali gojiti, takrat se pa reče, ne bomo o tem govorili v Državnem zboru. Še več, generalni državni tožilec dr. Fišer je v uvodnem nastopu dokazal samo dvoje, da razume svojo funkcijo kot politiko, ker je spremenil svoj uvodni nagovor v poučevanje kaj mi smemo in kaj ne, in potem, kar je najhuje, dovolil si je izjavo, da nimamo mi kaj komentirati dela državnega tožilstva. Prosim? Veste, svoboda govora je slučajno ustavna pravica.
Če je kdo kdaj preganjal ljudi za verbalni delikt, se je tisto obdobje končalo, gospe in gospodje, in voščim vsem takim dobro jutro. Živimo v Evropski uniji, kjer je eden od temeljnih vrednot, o temeljnih svoboščin, o temeljnih ustavnih postulatov ravno svoboda govora, čemer je parlament namenjen. Parlament ni namenjen samo sprejemanju zakonov, tako kot si verjetno laiki predstavljajo. Ena od bistvenih nalog parlamenta, ki je v Sloveniji žal povsem v ozadju, je prav kontrolna funkcija, ki jo sedanja koalicija ovira na vse mogoče načine in še kako imamo ne samo v parlamentu pravico, ampak tudi dolžnost povedati o katerikoli instituciji v tej državi, ki ne deluje skladno z evropskimi vrednotami svoje mnenje.
In s tem se bo moral tudi generalni državni tožilec zelo resno soočiti. Ampak še huje je, s tem bi se morali soočiti tudi vsi tisti, ki so ga postavili na to mesto, ker očitno sodi miselno v nek drug čas, gospe in gospodje. Če pravi, o tem nimate vi kaj govoriti. Prosim? Pa kje vi živite, gospe in gospodje. In kako si potem lahko na koncu zgodi to, da zavrnete celo sklep, naj ministrstvo, ki ima za to vso zakonsko podlago, opravi ustrezen nadzor. Zanimivo pa je, da ravno danes v enem od časopisov je cel napad na pravosodnega ministra, ki se ga očitno hoče disciplinirati. Verjetno je že hotel narediti kakšne spremembe v pravosodju, ki bi naredile to državo bolj evropsko in bolj učinkovito in samo upam, da ne bo temu podlegel. To je problem, gospe in gospodje in to je bistvo problema. In ta problem si ni izmislil nihče v Sloveniji. Na ta problem nas je v samo letu dni dvakrat izjemno ostro, bolj kot katerokoli drugo državo kadarkoli v zgodovini Evropske unije opozorila Evropska unija preko svojih najvišjih institucij. In s tem ste se v prvo, ko smo to obravnavali, do neke mere tudi vi strinjali. Ste rekli, ja saj stanje v pravosodju pa res ni ravno tako kot bi želeli. Ampak potem se ni zgodilo nič. In ni samo bistvo zakon, celo strinjal bi se s tistim, kar ste nekateri rekli, saj zakonodaja je. Dobro, dalo bi se izboljšati in naša skupna naloga je, da to storimo, ampak bistveno je to odvisno od tistih, ki to izvajajo. To je eno od temeljnih spoznanj politologije, da eno tretjino samo predstavljajo zakoni, dve tretjini učinkovitosti in demokratičnosti sistema pa je odvisno od tistih, ki zakone izvajajo. In to je problem s katerim se mi danes soočamo v tem Državnem zboru.
Mi imamo državno tožilstvo, ki deluje ne evropsko, ki deluje v nasprotju z evropskimi vrednotami, ki nekaterim najhujšim oblikam kriminala, ki nas strahovito veliko stanejo, recimo ko gre za milijarde evrov ne posveča ustrezne pozornosti, je neučinkovito, očitno, in vi to ščitite, ker vam to očitno ustreza, država gre pa vrtoglavo navzdol. In ko hočete preprečiti to, da bi spregovorili o tem, kako se ravna v nasprotju z evropskimi vrednotami, kako se zlorablja institucije te države, na kar nas opozarja Evropska unija, se sklicujete na vse, tudi na trenutno vremenske okoliščine. In potem, da je bil vrhunec popoln, se je gospod iz Pozitivne Slovenije še dovolil, da je to isto očital nam, kot da smo mi to načeli za razliko od njegovega koalicijskega kolega. Skratka, stara pesem, ne. Če nekaj sam delaš, hitro kaži s prstom na drugega zato, da ne bi kdo opazil kaj v resnici počneš.
Ko gre za denar, gospe in gospodje, je v tem primeru dvojna škoda. Če se ne razišče najhujših oblik gospodarskega kriminala, je to prvič zelena luč za vse, ki imajo tovrsten namen. Škoda ne bo povrnjena. Pravosodje ne more ukrepati. In tretjič, vse to bomo plačali davkoplačevalci in že plačujemo in bomo še plačevali. In zato ne govoriti, da obstajajo pomembnejše teme v tej državi. Ne vem katera tema je pomembnejša od več milijardnega zneska v evrih, ki se ga dotikamo tudi danes na tej seji zaradi neučinkovitega pregona odgovornih. Kajti, to je tisto kar je v tej državi narobe, da so nekateri lahko s kršitvijo zakona obogateli, medtem ko velikanska večina lahko samo nemočno opazuje kako državne institucije držijo križem roke in ne ukrepajo. Enkrat je ta problem v pravosodju, enkrat v državnem tožilstvu, eno in drugo se sešteva, še huje, eno in drugo se množi.
In zaradi tega, gospe in gospodje, smo predlagali sklepe, ki ste jih vi zavrnili, ki so se dotikali učinkovitosti pregona, ki so zahtevali, da se s sklepom izrazi pričakovanje, da bo vlada oziroma pristojno ministrstvo opravilo nadzor, za kar ima vsa zakonska pooblastila tu ni nikakršen poseg politike ampak je preverjanje dela in učinkovitosti delovanja ter zakonitosti delovanja pa ste to zavrnili. Zavrnili ste celo to, da bi se seznanili s tem zato, da ja na koncu ni glasovanja in da vas lahko tako veliko število na seji danes manjka… Močno dvomim, da zdaj podirate smreke po gozdovih in na druge načine pomagate odpravljati posledice. In tretjič, kar je najhuje, zavrnili ste tiste temeljne sklepe, ki so se dotikali varovanja človekovih pravic in temeljnih svoboščin. Zavrnili ste to, da bi se spoštovale evropske vrednote, zavrnili ste to, da bi zahtevali da polno in za vse na enak način deluje pravna država, skladno s slovensko ustavo in evropskimi vrednotami in zavrnili ste celo to, da bi skladno z načeli obče človeške etike, tisti, ki so bili brezpravno pomorjeni vendarle dobili vsaj to, kar je temeljna civilizacijska pridobitev, svoj grob.