Mag. Branko Grims: Prva skrb vlade bi morali biti slovenski državljani in ne nek tujec, ki pride in očitno zlorablja azilni sistem

Prvi dan julijske seje državnega zbora, ko so na dnevnem redu tradicionalno ustna poslanska vprašanje predsedniku vlade, je v imenu poslanske skupine SDS vprašanje zastavil mag. Branko Grims, in sicer v zvezi s preprečitvijo izrinjanja Slovenije iz schengenskega območja.

V nadaljevanju objavljamo celoten magnetogram, ki ni avtoriziran.

MAG. BRANKO GRIMS: Spoštovani! 12 let mineva, kar je Slovenija v času vlade, ki jo je vodila SDS, stopila v schengensko območje. To ni bilo samoumevno, zahtevalo je izjemen napor in znanje predsednika vlade, notranjega ministra, diplomacije in ta uspeh je odprl izjemne razvojne možnosti za Slovenijo. Žal se je ta proces obrnil in od 1. julija so skupne patrole na italijanski meji, ki označujejo, da se dokončuje izrinjanje Slovenije iz schengenskega območja.

Vlada pod vodstvom Marjana Šarca je naredila kup strateških napak. Na prvem mestu je zagotovo pristop k marakeškemu sporazumu, ki ga niso sprejele nobena od naših severnih sosed. Takrat se je reklo, da bo Slovenija osamljen otoček, če tega ne sprejeme, dejansko pa je sedaj osamljen otoček in vrh migrantskega žepa na Balkanu.

Vlada ne obvladuje ničesar. Ves čas govori, da je situacija na južni meji pod kontrolo. Dejansko te skupne patrole pričajo o tem, da pod kontrolo ni ničesar. Še več, Italija napoveduje nadaljnje stopnjevanje ukrepov, ena od možnosti, celo časovno že opredeljena, je, da v primeru, da to ne bo uspešno, izgradnja zidu in to z bodečo žico na naši zahodni meji. Tudi če do formalne izključitve iz Schengena ne pride, je treba vedeti, da taka država postane manj zanimiva za investitorje, za vse, ki iščejo poslovno sodelovanje, in to seveda povzroča izjemno veliko gospodarsko škodo.

Kdor misli, da so te skupne patrole za bolj uspešen nadzor meje, se hudo moti. Primarna naloga teh skupnih patrol je v resnici čim hitrejše vračanje ilegalnih migrantov nazaj v Slovenijo. To se je danes že zgodilo – 16 migrantov smo dobili pa še s komentarjem, da je to odraz dobrega sodelovanja.

Glejte, če bi samo pred štirimi dnevi izgovoril naslednje besede: »Zato je iz strateškega vidika jasno, da moramo okrepiti preprečevanje nezakonitih migracij na južni meji, sicer bo Slovenija postala migrantski žep, kjer se bodo kopičili migranti in prosilci za azil, ki bodo presegali našo sposobnost, da jim pomagamo.« In da »je jasno, da moramo se sami opreti na svoje sile, jasno je, da posamezne države po lastni presoji sprejemajo ukrepe za zajezitev nezakonitih migracij. Če jih mi ne bomo sposobni zajeziti na južni meji, bodo ukrepali naši severni in zahodni sosedje na naši meji.« Takrat bi se s posmehom reklo, to je vaše netenje strahu in vaš sovražni govor, danes so to tudi besede predsednika države Republike Slovenije!

Zato vas sprašujem: Kako bo Vlada Republike Slovenije – po uresničitvi italijanske zahteve po oblikovanju skupnih policijskih patrol na slovensko-italijanski meji – ukrepala, da prepreči nadaljnje izrinjanje Slovenije iz schengenskega območja, kopičenje ilegalnih migrantov na ozemlju Republike Slovenije in druge varnostno in razvojno škodljive posledice nadaljnjega zapiranja meje z Italijo?

MARJAN ŠAREC: Ja, takšno vprašanje je seveda pričakovano od vas, gospod Grims. Vendar sem ravno včeraj obiskal tudi tri obmejne občine in se sam prepričal, da policisti tudi izvajajo vse ukrepe, da bi omejili in seveda čim bolj zmanjšali te nedovoljene migracije. Prva skrb pa je seveda varnost tam živečih ljudi in njihovega premoženja, to je dejstvo. In nihče ne zanika, da migracije so, migracije obstajajo. Pa nekaj podatkov o nezakonitih prehodih meje in vračanja migrantov iz Italije.

Mimogrede, imeli smo dva dni nazaj dogodek, ko je migrant poškodoval taksista, vendar ta migrant seveda ni prišel s Hrvaške v Slovenijo, ampak je prišel iz Italije v Slovenijo, prej je bil pa že registriran v Nemčiji pa v Franciji pa še nekje je bil v registrih pa te naše vrle sosede niso tega zaznale, tako da se včasih zgodi tudi najboljšim.

Kar se tiče skupnih patrulj, ima Italija na vseh svojih mejah skupne patrulje. Tako jih ima tudi Slovenija s Hrvaško in nikakor ne gre za kakšen unikum. Bom pa povedal nekaj podatkov. Od 1. 1. 2019 do 30. 6. 2019 je policija obravnavala 5.345 nezakonitih prehodov državne meje. Število se je glede na enako obdobje preteklega leta povečalo za 47 % in ko je bilo v tem obdobju obravnavanih 3.633 nezakonitih prehodov. Torej je tveganje povečano in tega nihče ne zanika. Policija je letos do 30. 6. obravnavala 119 dogodkov prijetij, v katerih so bili skupaj z migranti prijeti tudi tihotapci. Pri tem je bilo prejetih 172 tihotapcev ljudi, od tega je bilo 154 tujcev ter 18 slovenskih državljanov. Zoper 142 tihotapcev ljudi je bil odrejen tudi pripor. Število oseb sprejetih od italijanskih varnostnih organov je v prvi polovici letošnjega leta upadlo za 7 % glede na enako lanskoletno obdobje, tako da ne moremo govoriti o tem, da gre za kakršenkoli povečan prehod migrantov iz Slovenije v Italijo.

Skupne patrulje – tukaj ne gre za ukrep, ki bi Slovenijo izrival iz schengenskega območja, temveč gre za povsem normalno sodelovanje. Kot rečeno, Italija ima z vsemi sosedi tovrstno sodelovanje. Mešane patrulje so seveda opredeljene in določene v sporazumih o policijskem sodelovanju Slovenije s sosednjimi državami. Kot stalna oblika dela se izvajajo tudi z Republiko Hrvaško. In v prvi polovici leta je bilo skupaj na tej meji izvedeno 463 mešanih patrulj, od tega 221 na območju Slovenije, preostalo pa na območju Hrvaške. Izvajaje mešanih patrulj je seveda stalna in uveljavljena oblika dela, ki bistveno pripomore k učinkovitosti dela in tudi na operativnem in taktičnem nivoju omogoča izmenjavo izkušenj in informacij. Mešane patrulje z Avstrijo, Italijo in Madžarsko pod državami schengenskega območja se organizira, kot gre za kakšen varnostni pojav večjih čezmejnih razsežnosti.

Moram pa ob tem povedati tudi, da tudi madžarska meja ni tako nepropustna, kot to radi prodajate. Tudi na Madžarsko vsako noč pride precej migrantov. Tako da tudi tam zaprošajo za azil in tudi Madžarska se s tem sooča, da ne bi mislili, da je sedaj, ko je Madžarska postavila žico oziroma ograjo, da pa tam nobenega migranta več ni, pridejo čez mejo in to sem seveda slišal od ljudi, ki so kompetentni na tem področju, ne kar tako na pamet.

Kar se tiče zajezitve migracij je ključen ukrep, da bi Frontex šel na zunanjo mejo Evropske unije, to je meja Hrvaške in Srbije ter meja Hrvaške in Bosne in Hercegovine in to poudarjamo že ves čas. Tako da govoriti o žepu v tem trenutku absolutno ni na mestu in je to zgolj namenjeno lahko propagandi.

MAG. BRANKO GRIMS: Hvala. Situacija za Slovenijo je naslednja. Madžarska ima ograjo, ki prestreže toliko ilegalnih migrantov, da tisto, kar oni dobijo, je kakšnih 3 % tega, kar prestreže Slovenija. Se pravi, manj kot 5 %. Avstrija je praktično zaprta. Podaljšuje kontrolo non stop, to vsi veste. Sedaj tudi občasno z vojsko. O tem se lahko prepričate po izjavah na internetu. In sedaj se zapira še Italija. To je izrivanje Slovenije iz schengenskega območja pa kakorkoli to imenujete.

Kar se tiče vašega obiska ob južni meji, kje pa ste bili vse minule mesece? Kako je z varnostno situacijo, smo videli. V času vaše vlade ena ugrabitev, pač sedaj napad na taksista, prvič je v Sloveniji grmel krik »Alah akbar«. Pred tem že napad na mladoletno deklico, ki bi ga dvakrat podčrtal. Kajti, stara modrost pravi, narod, ki ni sposoben zaščititi svojih otrok, nima prihodnosti. Stvari je pač treba jemati zelo resno.

In tukaj so tiste napake, ki so dajale ves čas napačen signal ilegalnim migrantom. Ne samo pristop k marakešu, zavrnili ste tudi naš predlog za zaostritev azilne zakonodaje, s čimer Slovenija seveda v očeh ilegalnih migrantov postaja obljubljena dežela. Še več, vi financirate nevladne organizacije na čelu s PIC in z Mirovnim inštitutom, za katere se ve, da pomagajo in spodbujajo ilegalne migrante k vdoru preko slovenske meje. Na to ste bili večkrat opozorjeni, pomoč pri ilegalnem prehodu meje je kaznivo dejanje, ampak vlada tukaj ne stori ničesar.

Zdaj, tisto kar ste včeraj dol razlagali o tem, kar smo lahko videli, poglejte, ves čas ste govorili, da je že za maksimalno varnost poskrbljeno in v politologiji za tovrstno poceni nabiranje političnih točk obstaja strokovni izraz, to je guncanje afen. Gre za vprašanje, kdaj in kako bo vlada sprejela odgovornost za opustitev pravočasnih in zadostnih ukrepov za dejansko preprečitev vdorov ilegalnih migrantov preko južne meje!

MARJAN ŠAREC: Gospod Grims, ne zameriti, če vas jemljem s kančkom dvoma, glede na to, da zanikate tudi podnebne spremembe pa še kaj. To, kar govorite, seveda ne drži. Ne gre za nikakršno izrivanje Slovenije iz Schengena, gre za sodelovanje skupnih patrulj, kar se tiče na meji, sem se pogovarjal z ljudmi, z župani in so povedali svoje izkušnje. Župan Črnomlja je želel, da se ograja odstrani, pa tudi župan Kostela gospod Črnkovič je izrazil željo, da se ograja ostrani. Tako, da zdaj ne vem, ja, to je povedal v kamero, tako da jih ograja moti tam pa sem sam povedal, da za enkrat ograja tam je, je primerno, da je.

Potem kar se tiče vašega komentarja o guncanju afen, seveda se jaz s tem ne mislim ukvarjati, ker je dosti, da prebereš kakšnega iz vaših medijev, pa je vse jasno. Tako, da prebivalstvo na terenu je nekoliko drugačnega mnenja, kot ste vi. Kar se tiče azilne zakonodaje je pa tako, da je to stvar tudi evropske zakonodaje in če po eni strani tako navijate, kako sem, ne vem kako Evropska komisija bo to, kako bo ono in kako mi tega ne spoštujemo, je podobno kot pri pravosodju. Kadar razsodi prav, je pravosodje, kar razsodi narobe, je za vas krivosodje. In tukaj imamo neka temeljna razhajanja, zato se težko potem na neki realni osnovi pogovarjamo, ampak azilna zakonodaja je tudi stvar evropskega prava in tudi to je treba vedeti.

Tako, da še enkrat ponavljam, da policija dela strokovno, da je ta vlada tudi namenila sredstva za to, da se nakupuje tudi tehnična oprema, nekaj se je že kupilo in varovanje meje poteka v skladu s tem kot mora.

Zdaj, seveda, citirali ste predsednika republike tudi to je dopustno, njegovo mnenje je dopustno in če je njegovo mnenje takšno, je pač takšno, sam pa iz operative vem, kako zadeve potekajo, ne moremo pa razlagati, koliko je policistov in kje stojijo, to je pa jasno, da ne, ker je to razkrivanje policijske taktike. Hvala.

MAG. BRANKO GRIMS: To je res zanimiv refleks, če predsednik vlade za predsednika države reče, da je njegovo mnenje dopustno. Daleč smo prišli v ocenjevanju pa tudi o tem, kje so meje pravzaprav oblasti.

Še enkrat ga citiram: »Če jih mi ne bomo sposobni zajeziti na južni meji, bodo ukrepali naši severni in zahodni sosedje,« to so besede predsednika države, in o tem sem govoril. Do tega že prihaja, to ni nekaj, kar je možno, in prej bi morali zdavnaj že ukrepati, pa do vsega tega ne bi prišlo. Ves čas ste zatrjevali, da so stvari urejene, očitno niso. Slovenija postaja žep, Slovenija je že zdaj, kar se tiče azilnega sistema, preobremenjena, to vsi dobro veste. Naše kapacitete so omejene, naše možnosti so omejene, naša prva skrb bi morala biti slovenski državljanke in državljani, ne pa nek tujec, ki pride in očitno zlorablja azilni sistem. To ste še dodatno poslabšali, ste še Turčijo dali s seznama varnih držav, da se tam še dodatno potem zakomplicirajo postopki. S tem niste rešili nikogar, kajti, če je bilo nekomu ogroženo življenje ali karkoli, je itak imel pravico do postopka tako in tako.

Gre torej za vprašanje, kako zdaj preprečiti, da bi se še naprej kopičile škodljive posledice. Te škodljive posledice so varnostne in Slovenske in Slovenci, državljanke in državljani imamo po ustavi pravico do varnosti, nobena pravica nobenega tujca ne more biti nad to pravico. Po drugi strani pa je to tudi temeljno razvojno vprašanje. Gre za vprašanje, kako delujemo v očeh potencialnih investitorjev, vseh tistih, ki iščejo gospodarsko sodelovanje partnerja na območju Republike Slovenije.

Vse to odpira tema, ki je danes pred nami, ki očitno ni ustrezno rešena, zaradi tega, ker vlada ni uspela zaustaviti masovnega prodora ilegalnih migrantov preko južne meje, te enostavno ne obvladuje. Zaradi tega je prišlo do situacije, ko so nam zdaj že pod vprašajem vse meje z našimi severnimi sosedi. To so okoliščine, zaradi katerih dejansko že prihaja in bo še mnogo bolj prišlo v naslednjih mesecih do kopičenja ilegalnih migrantov na ozemlju Republike Slovenije. Vse to bo zelo veliko stalo. Stalo bo trikrat davkoplačevalce, najprej neposredno, stalo bo državljanke in državljane varnostno, stalo bo vso Slovenijo razvojno, za naprej.

Zaradi tega je predlog, da se o tem spregovori v Državnem zboru Republike Slovenije, če že ne zaradi našega predloga, pa zaradi besed predsednika države, ki se ga lahko povabi zraven, in se to razpravo torej tudi opravi.