Mag. Branko Grims: »Po Sloveniji se mirno sprehajajo teroristi, celo tisi z mednarodnimi tiralicami, pa nihče ne ukrepa.«

Dejstvo je, da imamo v Sloveniji dokazano ljudi, ki so se borili v Siriji in Iraku, dejstvo je, da proti njim nihče ne ukrepa, dejstvo je, da imamo dokazano ljudi, ki so se šolali zato, da bi se borili v terorističnih skupinah, pa se tudi proti njim nič ne ukrepa. Poslanke in poslanci na današnji redni seji obravnavajo predlog zakona o dopolnitvi kazenskega zakonika.?Predlog zakona je v obravnavo Državnemu zboru predložila poslanska skupina SDS, stališče poslanske skupine SDS pa je na seji predstavil mag. Branko Grims.

MAG. BRANKO GRIMS: Spoštovani, vsem zbranim prav lep pozdrav!
Varnost je dobrina, ki jo pravzaprav vsi imamo za samoumevno, pa ni. Daleč od tega. Živimo v svetu, ki je zelo, zelo daleč od tistega ideala, ki bi si ga najbrž vsi želeli. Da bi živeli v miru, da bi živeli tako, da bi eden spoštovali drugega, da bi spoštovali pravice vsakogar in da bi seveda vsi ravnali tako, da nihče nikoli ne bi bil prizadet. Žal, tak svet si želimo, a tak svet ta trenutek ne obstaja. Ravno nasprotno. Svet, kakršen je, drsi v neko spiralo terorističnega nasilja, ki pravzaprav nima primerjave v zadnjih petdesetih letih. Danes je bilo tukaj izrečenih že zelo veliko besed, jaz osebno se sprašujem ali ti ljudje, ki ste jih izrekli, pa vaše stranke, sploh veste kaj se dogaja v Siriji in Iraku? Ogromno besed je bilo zadnjič izrečenih o Palestini. Tudi tam je stvari treba urediti, tako da bo mir, da se bodo ljudje spoštovali, da bodo lahko mirno in dobro živeli.

Ampak ali veste, da je število žrtev v Siriji sto do tisočkrat večje, kot število žrtev v Palestini? Ali veste, da je ISIS v enem samem dnevu pobil več Jazidov, kot je bilo žrtev v Palestini v zadnjih nekaj letih skupaj, v enem samem dnevu? Ali veste, da je ISIS z bagri zakopal skupini živih otrok in mater, ker so odklonile, da bi prestopile v islam? Ali veste, da je ravno včeraj zaokrožila vest, da so spet pobili 150 deklet, samo zato, ker so rekle, da ne želijo postati žene borcev ISIS-a, kajti po njihovem si jih lahko prilastijo, lahko jih prodajajo, nimajo nobenih pravic? Ali ste gledali, oni sami te posnetke objavljajo na Youtube? Ali ste gledali posnetke masovnega pomora otrok? Majhnih otrok. Ali sploh veste kaj se tam dogaja? In ali si lahko predstavljate, da pri teh zločinih sodeluje tudi nekdo iz Slovenije? Da je pri teh zločinih udeleženih več kot 3000, to je uradna ocena, ljudi iz Evrope? In kaj se bo zgodilo?

Prej ali slej, in verjemite, da bo to prej, bo ta skupina vojaško zlomljena, ves svet se je že praktično združil v boju proti njim in takrat bodo tisti pljusknili nazaj. Že zdaj se vračajo, potem pa jih bo veliko. In ljudje, ki se enkrat navadijo živeti na nek popolnoma drug, za moderen demokratičen svet popolnoma nesprejemljiv način, se ne bodo čez noč kar spremenili nazaj in bodo predstavljali ekstremno veliko potencialno nevarnost za Slovenijo in jo predstavljajo že ta trenutek. Za življenje ljudi, za varnost, za mir, za zdravje. Za vse. In zaradi tega bi pričakovali, da se pač k temu pristopi na en resen način. Kakšen pa je način s katerim se spopada obstoječa oblast? Tak, da se mesece in mesece ne imenuje Komisije za nadzor nad varnostnimi in obveščevalnimi službami, čeprav zadnjič je celo novo imenovanje s strani te koalicije direktor varnostno-obveščevalne službe na komisiji sam povedal, da nič ne more nadomestiti parlamentarnega nadzora. Obenem pa beremo, kako se sprehajajo po Sloveniji teroristi, celo tisi z mednarodnimi tiralicami, kako se je tukaj novačilo, kako so ljudje odhajali in še vedno odhajajo in kako v Sloveniji delujejo posamezni centri za transport potencialni bojevnikov ISIS-a nekam na vzhod.

In po drugi strani, ko predlagamo, ker pač poskušamo prispevati kolikor opozicija lahko, neko rešitev, ki je izraz volje, da se tukaj nekaj naredi, da je treba ustrezno ukrepati, da se je treba s to grožnjo ustrezno soočiti, se potem išče pike pa vejice, ne nekaj ni v prvem odstavku, je v drugem odstavku. To smo prej poslušali kot argument s strani predstavnika vlade. Strašen argument, moram reči. Ob tem, ko tam pobijejo stotine otrok, obglavijo na enkrat 150 ljudi, to je posnetek, ki ga imate na YouTubu, je vam važno ali nekaj piše v prvem ali piše v drugem odstavku.

Krasna vlada, res skrbite za varnost ljudi in imate izjemno sočutje do tistega kar se tam dogaja. To je trenutek resnice. Takrat saj veste, štejejo dejanja, besede. In zaradi tega se sprašujem kako je sploh to možno, da je taka neobčutljivost, saj Slovenija je vendar vedno v zadnjih letih bila na tem, da je pokazala sočutje do vseh, ki trpijo. Jaz se sprašujem, res, zakaj ni več poročil iz tistega konca, kajti ljudje verjetno se največ zavedajo vsi, ampak vi kot politiki bi se pa morali, kakšna je grožnja miru, varnosti in življenju in zdravju ljudi, se tam oblikuje. Tam se ljudje šolajo na nek način. Šolajo se za čas, ko se bodo vrnili v Evropo. V Evropi ni meja, v Evropi je Schengen. Tukaj ne gre več samo za vprašanje slovenskih državljanov, ampak vseh, ki se lahko tukaj nastanijo, dobijo stalno bivališče, državljanstvo, seveda pa v prvi vrsti danes, ko govorimo o sprejemu Kazenskega zakonika, ta zadeva tista, ki slovenski državljani so. Ne razumem, kako lahko ljudje od tukaj gredo početi take zločine in mislim, da ima to v resnici zelo malo opravka z vero pa zelo veliko s psihopatologijo, ampak o tem naj se pač ukvarjajo tisti, ki so za to poklicani.

Naša naloga kot zakonodajalcev je, da postavimo okvir, da povemo kaj je prav in kaj ni prav. In ko govorimo o Kazenskem pravu, je to “ultima ratio” kot se temu reče, zadnja izbira. Ampak oprostite, pri tem kar se tam dogaja, je ta zadnja izbira nujna, kajti nekaj je treba storiti. Treba je postaviti vse možne pravne okvire za to, da se s to grožnjo, ne samo našim državljankam in državljanom, ampak tudi svetovnemu miru soočimo na kar najbolj odločen način. Ne moremo reči, to se nekje dogaja, to nas ne zanima gledati pike pa vejice pa reči ja, bomo pač mogoče kdaj tam pogledali, ampak mislimo, da je že zdaj vse v redu, itak pa nismo nikoli nič naredili. Ja kako, če je že zdaj vse v redu, če je v zakonodaji vse urejeno, potem bi morali ukrepati. Primeri so znani, bili so dokumentirani, nihče jih ni zanikal, še tisti ki so se sami udeleževali spopadov, seveda so to prikazali v neki bolj lepi luči, ampak nihče ni tega niti zanikal, ampak nihče ni storil ničesar. Druge države že ukrepajo. V Nemčiji so bili udeleženci v terorizmu že obsojeni, tisti ki so potovali pač tam in se borili na strani ISIS in tudi v drugih državah se to pripravlja in že dogaja po tekočem traku. V Sloveniji pa glavo v pesek pa se čaka kaj bo. Na ta način se nikoli ne končajo stvari dobro. Še enkrat povem, jaz se sprašujem, če se vsi zavedate o čem sploh govorimo.
V enem dnevu, ravno včeraj, je bilo ubitih 150, poklanih, če želite, nekatere žive zakopane, po tem kar smo lahko prebrali, to so uradna poročila s strani organov Združenih narodov, pa celo njihovi lastni propagandni filmi, ženske, mlade punce, zato ker se niso hotele poročiti. In ti ljudje se bodo vrnili sem, tisti, ki to počnejo. Veste s čim je to primerljivo? To, kar se danes to dogaja je primerljivo samo s tistimi najbolj grozljivimi nacističnimi zločini, s holokavstom in pa s tem, kar se je dogajalo v Sloveniji po II. svetovni vojni, ko se je, če se spomnite, žive zazidalo, dekleta, v Hudo jamo. Točno isto, kar se danes dogaja z ISIS-om. Jaz se samo sprašujem pri tem, ko nekateri, ki se razglašajo za levičarje, imajo do tega odklonilno mnenje, ali je to zato, ker je taka podobnost ali kaj?

To je nerazumljivo. Nima pa to z neko človečnostjo, pa z vrednotami, pa s spoštovanjem temeljnih človekovih pravic in svoboščin najmanjše blage veze več. Tukaj je treba nekaj narediti. Treba je pač opozoriti ljudi na to, kaj se dejansko dogaja in treba je postaviti pravni okvir, da tisti, ki teh poročil, teh opozoril ne bi upoštevali, doživijo to, kar zaslužijo. V tem primeru pa je to zaslužena kazen. Kajti pred takimi stvarmi si ne gre zapirati oči. Če ne si na istem kot je bila Evropa pred II. svetovno vojno, ko so vsi rekli: ah, saj nacisti, pustimo jim še malo, saj bo v redu, potem bomo pa fino živeli. Na koncu je bilo pa na desetine milijonov mrtvih. Približno tako je sedajle tu vzdušje. Saj imamo, nismo nič ukrepali, ne bomo, naj stvari gredo po svoje. Treba je pač nekaj narediti, gospe in gospodje. Kajti, sicer ko bo tukaj, tako kot je že pred predsednik Odbora za obrambo rekel: prva smrtna žrtev bo prepozno. Sedaj je čas, dokler se ne naredi učinkovita vojaška akcija tam. Ko pa se bo ta zgodila, in verjemite da se bo, pa bo pljusknilo tisto od tam sem. In če takrat ne bo v Sloveniji usposobljena vsa organizacija celotne družbe, vse kar je tistega, ker je namenjeno zaščiti ljudi, če takrat ne bo postavljen učinkovit pravni okvir, takrat bo prepozno, ker se bomo soočali z grožnjo, ki ji preprosto ne bomo več dorasli. In jaz mislim, da imajo vsi, ki so danes tu razpravljali, občutek, da se to dogaja tam nekje. Na tem svetu ni več tam nekje. Danes je globalizacija. Vse nevarnosti so globalne.

In kar je najhuje, te metode, če jih toleriraš pljusknejo tudi drugam. To se je sedaj na izjemno tragičen način videlo v Pakistanu, kjer so bili prvič v zgodovini priče teroristični akciji takega ranga, kot so bili do sedaj samo tisti od ISIS-a. Da je par, oprostite izrazu, norcev, vdrlo v šolo in pobilo čez 140 otrok, pa še nekaj drugih. To je nekaj, s čimer se je treba soočiti in o tem je treba računati in na to je treba biti pripravljen. Ampak treba je biti pripravljen na tak način, da storiš vse, da s tem ne posegaš v pravice drugih. Zato bi lahko vzeli osnoven naš predlog, ga izboljšali, če se meni, da je kaj v tekstu nejasnega.

To bi vlada igraje storila, če bi le to želela, in bi naredili vsaj en korak v pravi smeri. Če pa se to enostavno vrže pod mizo in se reče: sedaj je že vse v redu. Oprostite, ni v redu. Dejstvo je, da imamo v Sloveniji dokazano ljudi, ki so se tam borili, dejstvo je, da proti njim nihče ne ukrepa, dejstvo je, da imamo dokazano ljudi, ki so se šolali zato, da bi se borili v terorističnih skupinah, pa se tudi proti njim nič ne ukrepa – vsaj do sedaj se ni – potem je nekaj zelo narobe. Potem ali ni ustrezna zakonodaja – in po naši oceni ni – ali pa je pač tisto, kar uči politologija. Da je samo tretjina zakon, dve tretjine je pa tisti, ki zakon izvaja. Če pa je to problem bi nas moralo pa skrbeti še toliko bolj.