Jože Tanko: "Je hitrost odločanja o plagiatu odvisna od sestave komisije?"

“Kaj je vzrok za tako različno dolge postopke preverjanja, ko pa je v javnem interesu, da bi se stvari kar najhitreje razčistile.” V okviru 15. redne seje je vodja PS SDS Jože Tanko zastavil ustno poslansko vprašanje predsednici vlade Alenki Bratušek.

V nadaljevanju objavljamo magnetogram vprašanja.

JOŽE TANKO: Hvala lepa za besedo. Vsem lep pozdrav. V tem mandatu je bila javnost seznanjena z več primeri sumov plagiatorstva pri dodiplomskih in podiplomskih nalogah. Odmevni so predvsem primeri, ki se nanašajo na javno izpostavljene osebnosti. Naj med temi naštejem nekdanjega poslanca Pozitivne Slovenije, Boruta Ambrožiča, nekdanjega poslanca in nekdanjega mariborskega župana ter sedanjega državnega svetnika Franca Kanglerja, pa državnega svetnika Bojana Kekca. Gre torej za same politike. K tem lahko prištejemo tudi predsednico Vlade, torej vas.Zanimivo ob tem pa je, da je hitrost ugotavljanja in potrjevanja ali zavračanja sumov plagiata zelo različna. Imamo primer Franca Kanglerja, pri katerem sta se analiza njegove diplomske naloge in odvzem naziva zgodila v enem mesecu, pri Borutu Ambrožiču in Bojanu Kekcu pa sta bila postopka končana v treh mesecih. Ambrožiču je bil magistrski naslov odvzet, Kekcu pa potrjen. V vašem primeru je minilo že več kot tri mesece, pa odločitve Fakultete za družbene vede še ni in kaže, da te odločitve še nekaj časa ne bo, kajti po informacijah naj bi bila objavljena odločitev šele čez nekaj mesecev. Take so tudi napovedi. To je po svoje presenetljivo, kajti napredne in prodorne fakultete imajo sodobne, lahko rečem že kar revolucionarne programe, s katerimi lahko njihove komisije hitro in kvalitetno opravijo preverbe in tudi sprejmejo ustrezne odločitve. In kaže, da je hitrost odločitve najbrž odvisna tudi od sestave komisije in predvsem tudi njenega odnosa do preiskovanca in mentorja. Morda gre pri tem tudi za politični odnos do obeh. Morda se tudi vam to dozdeva. Zanima me:Kakšno je vaše stališče do uveljavljanja odgovornosti za plagiatorstvo v visokem šolstvu?Kaj naj bi bil po vašem mnenju vzrok za tako različno dolge postopke preverjanja, ko pa je v javnem interesu, da bi se stvari kar najhitreje razčistile. Hvala lepa.

MAG. ALENKA BRATUŠEK: Hvala, gospod Tanko, za to vprašanje, že drugič v tem mandatu. In veseli me, da je to, očitno tako zgleda, vaš največji problem.In še nekaj. Očitno veste več od mene, očitno imate na fakulteti boljše veze, kot jaz, ker jaz ne vem kdaj bo ta postopek končan. Že večkrat pa sem povedala, da si želim, da bi to bilo čim prej.
Seveda, verjamem, da veste, da je univerza, in ne samo ta, tudi ostale, so avtonomne, in da ne jaz, še manj pa vi, lahko posegate v njihove postopke.Sicer pa se strinjam, da je toleranca do plagiatorstva v Sloveniji, enako kot v razvitem svetu ničelna. Skratka, tega se ne sme dopuščati. Je pa dejstvo, da na takšna strokovna vprašanja ali v določenem primeru gre za plagiat ali ne, lahko odgovorijo samo tisti, ki so za to odgovorni. In jaz mislim, da vi niste med njimi – še – mogoče kdaj boste, za enkrat še niste.Predvsem pa bi si želela, gospod Tanko, da bi imeli za vse enaka merila in kriterije in da mogoče najprej naredite red v lastnih vrstah. Gospod Marinič, ki je do nedavnega sedel z vami je bil obsojen zato, ker je na izpit poslal nekoga drugega. In kaj pravite na to vi?! Pravna država?! Če sem prav prebrala v časopisih, mislim da so na Ekonomski fakulteti v teh dneh dobili dve študentki, ki sta zamenjali identiteto in ju bodo izključili. Skratka, nikoli ne bosta prišli do naziva diplomiran ali univerzitetni diplomiran ekonomist. Vaš kolega, nobenega problema niste imeli s tem, je do 31. januarja sedel z vami, obsojen. Kolegica Alenka Koren Gomboc – obsojena zaradi ponarejanja spričevala. Ene same besede nismo slišali o tem, kaj to pomeni, če poslanka, poslanec, politik, kupi spričevalo. Jaz sem povedala, kaj bom naredila, če bo fakulteta ugotovila, da je moje magistrsko delo plagiat, jaz imam pri tem popolnoma čisto vest, ker vem kako je to delo nastajalo. Že iz dispozicije, ki je bila predložena fakulteti izhaja, da sem sodelovala v postopkih, vladnih postopkih, uporabljala prvo osebo množine in tako naprej, ampak res, gospod Tanko, niste vi tisti, ki mu bom polagala račune. In kakršnakoli odločitev fakultete bo, nikakor iz mojih ust ne boste slišali, da je bila politično motiviran proces ali politična zarota. Niti pred fakulteto ne bom prižigala svečk in mislim, da bi se tega morali držati vsi politiki v tej državi in bi naša država res lahko bila pravna država.

JOŽE TANKO: Hvala lepa. Predsednik Državnega zbora mi je dovolil postaviti vprašanje predsednici Vlade. Zdaj mi to oporekate, vidim, ampak pač hišni red je tak. Drugo, kar je, pa niste odgovorili na niti eno od teh dveh vprašanj, če ju še enkrat preberem: Kakšno je vaše stališče do uveljavljanja odgovornosti za plagiatorstvo v visokem šolstvu in kaj naj bi bil vzrok za tako različno dolge postopke preverjanja, ko pa je v javnem interesu, da bi se stvari razčistile čim hitreje. Zdi se mi, da je hitrost odločitev komisije odvisna tudi od sestave komisije in njenega odnosa do preiskovanca in v vašem primeru je to še posebej izrazito, kajti dva ministra vaše vlade, dr. Kopač Mrakova in dr. Pikalo prihajata iz Fakultete za družbene vede, tudi recenzent dr. Rado Bohinc prihaja s Fakultete za družbene vede, sicer nekdanji minister Socialnih demokratov in podpredsednik SD, oba vaša dva kolega ministra sta iz Socialnih demokratov kot tudi predsednik koalicijske stranke Socialnih demokratov dr. Igor Lukšič, ki je profesor na Fakulteti za družbene vede. Skratka, ali menite, da bi lahko bil vzrok za tako počasno odločanje o sumu plagiata vaše magistrske naloge politični interes ter močna politična povezanost vas, vaše koalicijske partnerice, Socialnih demokratov, ne pa tehnična ali vsebinska težavnost preverjanja suma plagiata? Hvala.

MAG. ALENKA BRATUŠEK: Gospod Tanko, jaz sem rekla, da sem vesela, ker očitno drugih problemov v naši vladi oziroma s to vlado nimate, to je vse kar sem rekla, ker ste 50 procentov vprašanj, ki ste jih zastavljali meni, postavili na to temo in z veseljem vam še enkrat odgovorim, da mislim, da bi morala biti tako v Sloveniji, kot je v razvitem svetu stopnja tolerance do plagiatorstva nična. Upam, da sem zdaj drugič jasno, da ste slišali, odgovorila.Glede časa odločanja, še enkrat, če želite posegati v postopek na univerzi, ki je avtonomna, izvolite, pokličite, jaz ne vem niti, kako je komisija sestavljena, tako da resne obtožbe, ki ste jih dajali na profesorje, zdaj ministre, predsednika Socialnih demokratov, mislim, da so to zelo resne obtožbe, da posegajo v postopek drugega organa in popolnoma neprimerne, da se v tem državnem zboru izrekajo.Jaz upam, da vam danes zadnjič povem, da gospod Tanko, prav gotovo pa niste vi tisti, ki bo sodil o tem, ali je moje magistrsko delo plagiat. Mogoče se lahko tukaj na tem mestu začnemo pogovarjati, če bi jaz ubrala enak način, kot ste ga vi in ne vem, kako bi izgledalo, če bi jaz ocenjevala vašo diplomsko nalogo z naslovom Gibanje cen hlodovine in žaganega lesa, smreke, jelke in bukve v povojnem obdobju, čeprav mi številke niso tuje, si tega nikoli ne bom dovolila in mogoče bi bilo prav, da tudi vi enkrat razumete, da obstajajo različni organi za reševanje različnih stvari. Treba je pa odločitve spoštovati in ne oporekati vsemu, kar ni po vaše. Za vas je prav samo tako, kot mislite vi, za ostale je pa prav in moralo bi biti tako, kot odločijo organi, ki so za to pristojni.

JOŽE TANKO: Hvala lepa za besedo. V skladu s poslovnikom zahtevam, da se opravi razprava o odgovoru predsednice vlade na postavljeno vprašanje, namreč jaz sem dobil namesto odgovorov vprašanja, jaz se ne vtikam v to, kako bodo sodili in presodili organi fakultete, spraševal sem o drugih stvareh, jaz sem spraševal, zakaj postopki potekajo tako počasi in spraševal sem, ali je problem v tem, da je praktično celotna komisija sestavljena iz Socialnih demokratov, vodi jo gospod Rado Bohinc, ki je bil minister iz kvote Socialnih demokratov v eni od vlad, tudi podpredsednik stranke Socialnih demokratov, in sedanji predsednik Socialnih demokratov je član FDV-ja, se pravi profesor na fakulteti in dva ministra te vlade. Torej; govorimo o tem. Jaz tudi nisem spraševal o tem kakšen je vpliv medvlog na izparevanje iz človeškega telesa.

JOŽE TANKO: Saj vse upoštevam. Tudi odgovore, ki so bili. Mene medvloge ne zanimajo, gospa predsednica Vlade. Če vas hlodovina ali žagan les, toliko bolje, ker to, kar ste predlagali pri zakonu o gozdovih je katastrofa. To sem vam že prej povedal. In tisti, ki bi vsaj malo poznal to področje, takih neumnosti v kazenskih določbah ne bi predlagal. Je pa potrebno tudi reči, da nas te stvari zanimajo, zato ker so v javnem interesu. Pomembno zaznamujejo politični prostor. Kajti, nekaterih poslancev ni več med nami zaradi določenih stvari. Nekateri so bili izgnani iz političnih skupin, nekateri pa še kar delujejo naprej. In bi bilo dobro, da o teh stvareh kaj povemo.In še nekaj. Drugih problemov je veliko. Samo žal se v koaliciji ne uspete niti poenotiti, da bi prišli z neko primerno rešitvijo v Državni zbor in tu pač kockate, kdo vas bo še podprl od opozicije, da boste lahko kakšne rešitve izpeljali. Vsekakor pa predlagam, da o tej temi, ki sem jo odprl, opravi Državni zbor razpravo in se tej temi posveti tako, kot bi se ji moral sicer. Hvala lepa.