Jože Tanko: Ima vlada razdelane ukrepe za odkrivanje in preprečevanje nastajanja morebitnih terorističnih skupin v Sloveniji?
ponedeljek, 16. 11. 2015V nadaljevanju objavljamo magnetogram, ki ni avtoriziran.
JOŽE TANKO: Hvala lepa za besedo in vsem lep pozdrav. Gospod predsednik vlade po predvidevanjih in ocenah različnih služb se migrantski tokovi proti Evropi ne bodo zaustavili. V gibanju naj bi bilo več milijonov ljudi iz Azije in Afrike, skoraj izključno naj bi šlo za muslimane različnih vej islama. Slovenija je zaradi počasnosti ukrepanja vaše vlade postala ena glavnih migrantskih izbir in Slovenijo je samo v nekaj ali pa v zadnjih tednih prečkalo preko 200 tisoč migrantov oziroma krepko več kot 10 % prebivalstva naše države. V naslednjih mesecih se bo ta številka še bistveno povečala. Da je med migranti čedalje večji delež usposobljenih teroristov, ki prihajajo v Evropsko unijo s prav posebnimi nalogami, je jasno vsakomur. To pomeni, da se v Evropsko unijo prenaša totalna vojna z uporabo vseh razpoložljivih sredstev, zaradi česar se bo varnost Evropejcev, pa tudi Slovencev le še zmanjševala.
Nadzori migrantov na vstopnih točkah niso zadostni, so bolj kolektivni, pavšalni na počez, kot pa resni in individualni. Opozorila na morebitne grozljive posledice evropske površnosti na schengenskih in notranjih mejah, sprejemnih in nastanitvenih centrih niso zalegla. Celo več. Politični in medijski prostor sta jih minorizirala in državljanom EU in tudi nam prikrivala kriminalna dejanja vse do tega strašnega pokola, ki se je zgodil v Parizu. Tak ali še hujši pokol popolnoma nedolžnih ljudi se lahko zgodi v katerikoli državi, ki se znajde na migrantski tranzitni poti ali pa v ciljni državi. Mnogi opozarjajo, da Slovenija ni pripravljena na nadaljevanje, sploh pa ne na stopnjevanje begunskega vala.
Spoštovani predsednik, sprašujem vas ali ima vlada pripravljene ukrepe za nadziranje oziroma nadaljevanje stopnjevanja begunskega vala, s katerimi boste zagotavljali stabilnost meje, varnost ljudi in premoženja, varnost zdravja? Ima vlada razdelane ukrepe in postopke za preprečevanje tihotapljena denarja teroristov, orožja in ubojnih sredstev? Ima vlada razdelane ukrepe za odkrivanje in preprečevanje nastajanja morebitnih terorističnih skupin v Sloveniji? Prosim za odgovor.
DR. MIROSLAV CERAR: Hvala lepa, spoštovani poslanec za vprašanje.
Torej, res je, da je Slovenijo prečkalo do zdaj že več kot 200 tisoč migrantov oziroma tudi beguncev. Kot veste, jih je v Sloveniji trenutno nekaj tisoč. Se pravi, prečkali so, Slovenija je tranzitna država, in to, bi rekel, ta tok, migrantov zelo uspešno usmerjamo, se pravi sprejemamo, v maksimalni možni meri evidentiramo in jim omogočimo pot naprej v države, kamor si želijo iti. Slovenija v tej zgodbi ni sama, Slovenija je tu najmanjša država na tej t.i. balkansko-srednjeevropski poti, mi smo pa že srednjeevropska država, potem sta Avstrija in Nemčija nad nami, in zanimivo je to, da smo se doslej izkazali kot ena najbolj kompetentnih držav glede ukrepanja, tako glede schengenske meje, tok tudi tranzita. Kljub tej svoji majhnosti, relativno manjšim kapacitetam, kot jih imajo druge države, smo uspešno usmerjali ta tok preko Slovenije, za enkrat preprečili vse, bi rekel, dogodke, ki ste jih tako dramatično napovedali.
Seveda je res, zadeve niso nedolžne, ne gre samo za številne ljudi, ki so v stiski, v bolečini, gre tudi za ljudi, ki lahko pomenijo varnostno tveganje. Seveda, moramo biti previdni, vemo, da v tem grozljivem terorističnem napadu, ki smo mu bili priča te dni, torej predvčerajšnjim v Parizu, so bili udeleženi celo večinoma, žal, francoski državljani, tudi belgijski, se pravi, tisti celo rojeni tam, to se pravi, da zadeva je še bistveno bolj kompleksna, ne gre samo za možnost, da pridejo migranti, ki so nam lahko tudi varnostna grožnja, ampak vemo, da je situacija širša, in lahko zagotovim, da vlada vseskozi preko ministrstev, preko pristojnih služb, spremlja, nadzira ta dotok. Imamo, bi rekel, zadevo pod nadzorom na našem ozemlju, spremljamo pa jo od Turčije, Grčije, že tudi prej, pa tudi kasneje, ko se ta premik migrantov naredi severno od nas. Smo v stalnem stiku s policijskimi službami, z notranjimi ministrstvi drugih držav na balkanski poti, na srednjeevropski in severno, smo v stalnem političnem in drugačnem stiku na ravni Evropske unije. Smo v obveščevalnih in drugih sodelovanjih udeleženi in se pripravljamo na morebitno stopnjevanje tega migrantskega vala.
Kot veste, smo ravno v ta namen začeli tudi postavljati določene usmerjevalne ograje na meji, in krepimo nadzor nad Schengenom. Pri tem smo tudi, kot vidite, politično zelo uspešni, saj smo pridobili k sodelovanju kar veliko držav, 9 ta hip, 10. že prihaja s policisti, ki bodo na meji, dobivamo pomoč v opremi, v sredstvih s strani številnih držav Evropske unije, pravzaprav skorajda že od vseh in imamo seveda javno izkazano priznanje, da smo ena od držav, ki je bolj od marsikatere druge odreagirala na to begunsko-migrantsko problematiko. Tako, da ja, zavedam se nevarnosti, ki jih navajate, so nevarnosti tudi na varnostnem področju, tudi od terorizma, do drugega, ampak ta hip stopnja ogroženosti v Sloveniji ni povečana. Tudi v soboto, veste, torej predvčerajšnjim, je na mojo pobudo zasedal sekretariat, oprostite, sveta za nacionalno varnost, in kot veste, sem tudi na svetu za nacionalno varnost, ki ga vodim sam, večkrat pojasnil vse te zadeve kako je z varnostno situacijo in temi ocenami, skupaj s strokovnjaki s področja policije, obrambe, civilne zaščite in drugod. In kot veste, je tudi gospod Janša na začetnih sestankih sodeloval, na zadnjega potem seveda ni želel priti, ampak tudi v opoziciji imate svojega predstavnika, ki lahko neposredno sodeluje s predlogi in lahko tudi pridobi vse te informacije.
Tako, da naj… / znak za konec razprave/ povem, da nadzor nad mejo vzpostavljamo ves čas, seveda pa je ob takšnih migracijah, ki jim ni kos nobena država, tudi nobena večja od nas, od Švedske, Nemčije, Grčije in tako dalje, Italije, tudi Slovenija ne more v celoti optimalno, bi rekel, na meji izvajati schengenskega nadzora, se pa sedaj trudimo, da bi to vseeno vzpostavili, da bi skupaj tudi s temi policijskimi enotami vzpostavili Schengen, to, kar je pravzaprav naša temeljna ideja že več časa, in ki so jo sedaj sprejele tudi druge države EU na podlagi našega predloga. Hvala.
JOŽE TANKO: Hvala lepa za besedo. Jaz nisem spraševal ali vlada spremlja te tokove in kako jih spremlja, ampak spraševal sem predvsem o tem ali izključno o tem, ali imamo pripravljene, ali ima vlada pripravljene ukrepe, s katerimi bo zadeve obvladovala, nadzorovala, ima pripravljene ukrepe s katerimi bo, recimo, izvedla individualne preglede tistih, ki vstopajo v to državo. Govori se, da so nekateri polni denarja, enormne količine gotovine prenašajo. Najbrž en del je to njihovo premoženje, lahko pa drugi del tega za neposredno financiranje drugih aktivnosti. Žal, gospod predsednik, na niti eno od teh vprašanj, ki sem jih postavil, niste odgovorili.
Vsi tisti, ki živimo v tej državi ali velika večina tistih, ki živimo v tej državi bi radi predvsem vedeli, ali vlada obvladuje situacijo, tudi naslednji migrantski val, pravijo, da bo še večji, obsežnejši in da ima vlada pripravljene ukrepe tudi za primere, ko se bo zaprla severna meja ali ko se bo zmanjšal pretok preko severne meje. Kaj se naredi? Kako obvladujete tiste, ki prihajajo polni denarja, pri katerih se dobi orožje, tiste, ki nosijo lahko s seboj ubojna sredstva in tako naprej? Niti na eno od teh vprašanj mi ta hip niste odgovorili. Vsekakor si pa državljani te države ne želimo zaradi pač takih površnih nadzorov in izjav, ko nekateri ministri ne vedo niti, koliko so prstnih odtisov vzeli na meji in komu in preverili, da ne bi državljane morda čez dve leti postali mi begunci in bežali pred takimi stvarmi. In še eno vprašanje na katerega niste odgovorili, je pa ta nadzor znotraj države, znotraj Slovenije. Ali ste zaznali kakšne povečane aktivnosti in morda tudi kakšne teroristične skupine, ki se naj bi formirale znotraj meja? Hvala.
DR. MIROSLAV CERAR: Seveda sem vam odgovoril, gospod Tanko. Odgovoril sem vam že vsak dan prej, ko javno pojasnjujem, da Slovenija, slovenska vlada in pristojne institucije izvajamo vse ukrepe za nadzor, da smo že več mesecev pred nastopom te krize se pripravljali na to krizo, bili in jo pričakali pripravljeni. In da stopnjujemo ukrepe na meji, ob meji in notranjosti države glede na razvoj dogodkov. To sem vam že velikokrat tukaj povedal. Povedal sem javno in prej sem vam to povedal. In to vaše neznansko ponavljanje, da vam nekaj ne pojasnimo mi ni jasno. Ampak bom še enkrat ponovil. Delujemo, nadziramo, smo pripravljeni, smo bili pripravljeni. Stopnjujemo ukrepe na meji, kot vidite, postavljamo usmerjevalne ograje, krepimo nadzor nad mejo.
In še enkrat poudarjam, Slovenija je ena od držav, ki vse članice EU, tudi širše mednarodne institucije priznavajo, da je ena najbolj pripravljenih na to migrantsko krizo, tako v humanitarnem vidiku, ki ga vi pozabljate. Kajti, ni vsak begunec ali migrant terorist. Prosim, da se to ne pozabi. Večina ljudi je le v stiski, so tudi ekonomski migranti in drugi, ampak so tudi begunci, in vse metati sedaj v isti koš… Res smo pa tudi zelo varnostno ozaveščeni in imamo pripravljene vse ukrepe in opravljamo kolikor je le mogoče natančno vse te preglede. Seveda ne puščamo v Slovenijo oboroženih ljudi. To je res podcenjevanje naše policije in organov, ki je za mene že ne zaslišano. Ne bomo jim pa pobirali denar. Če mislite, da jim bomo na meji zato pobrali tiste prihranke, ki jih imajo nekateri, da bodo preživeli v državi destinacije zato, ker so vsi potencialni teroristi na to pa ne morem pristati. Preverjamo pa identiteto ljudi, ki so sumljivi iz varnostnega vidika. In če bi pri takem našli neke količine denarja, če je bil prej udeležen v kakšnih operacijah terorističnih ali karkoli bodite pa brez skrbi, da ga bomo pridržali in ustrezno obravnavali.
Tako da ponavljam, smo pripravljeni stopnjevati ukrepe. Ukrepe smo že pravočasno sprejeli. Smo hkrati humanitarni in hkrati varnostno ozaveščeni. Ne dovolimo razpršitve ljudi po Sloveniji, zaenkrat ni prišlo do nobenih kriminalnih dejanj, sploh ne do ogrožanja varnosti, in tu imajo predvsem zasluge naši pristojni organi, policija, pa tudi ostali, ki ji stojijo ob strani. In zagotavljam vam, da bomo s temi ukrepi intenzivno nadaljevali. Vlada bo storila vse, da zavaruje Slovenijo in s tem tudi Evropsko unijo pred varnostnimi grožnjami. So pa izzivi ogromni in bomo morali tu sodelovati kot Evropska unija, nobena država sama tega ne more uspešno preprečiti. Hvala lepa.
JOŽE TANKO: Hvala lepa. Zahtevam, da o odgovoru predsednika Vlade odloči državni zbor, ker argumentacija in odgovori na vprašanja, ki sem jih postavil, niso zadostni. Da nekaj v tej državi ne funkcionira, gospod predsednik vlade, se vidi že iz tega, da ta država, ta vlada, ni bila sposobna zavarovati niti tekme med Olimpijo in Mariborom in je bila odpovedana, pa gre za tekmo športnega značaja in minimalnega varnostnega tveganja, in je tekma odpovedana, je ni. In zdaj, ko vas sprašujem o tem, kako se zagotavljajo ukrepi na meji, preventivni ukrepi, da bi se preprečile določene stvari, sploh pa, kakšne ukrepe ima vlada v primeru okrepljenega migrantskega vala, enostavno ni odgovora. Lahko vas evropski voditelji trepljajo po rami na teh sestankih, vam obljubljajo policiste in še kaj, ampak jaz vas sprašujem o tem, kakšne ukrepe imate pripravljene za to, da se te zadeve obvladujejo, za to, da se tudi notranja varnost zagotavlja in preveri, ali tudi pri nas morebiti nastajajo kakšne skupine, ki načrtujejo kakšna diverzantska ali teroristična dejanja, in tako naprej. Na to niste odgovorili, žal, niste odgovorili.
In kar zadeva izvajanje teh aktivnosti, ne glede na to, kar se dogaja po Evropi, širom Evrope, najbrž tudi Slovenija ni nek otok v Evropi, kjer se ne bo nič zgodilo ali pa kjer ni moč ocenjevati, da se ne bo nič zgodilo. Smo del sistema, podvrženi režimu in ciljem, ki so namenjeni tudi drugim državam, in slovenska vlada je dolžna zagotoviti varnost državljanov tudi znotraj teh meja. In, žal, niste povedali temu političnemu zboru – mi smo del političnega sistema – o niti enem ukrepu, s katerim bi zagotavljali varnost premoženja, varnost zdravja ljudi, zavarovanje meje. Enega ukrepa niste povedali, ki se povezuje s tihotapljenjem. Vi samo pravite, da se to ne dogaja in tega ni, ampak niste povedali, na kakšen način to izvajate, ali so ti pregledi resnično kvalitetni, individualni, kako se to zabeleži, kako je s prstnimi odtisi in tako naprej. Navsezadnje je skrb za državljane tista, ki je potrebna v situaciji, ko se stvari razvijajo na evropski ravni in tudi najbrž pri nas v povsem napačno smer. Zato zahtevam, da o nepopolnem odgovoru predsednika Vlade odloči Državni zbor, ker mi smo tisti, ki moramo pridobiti ustrezne in valitetne informacije. Seja je pa lahko tudi zaprta za javnost, ni nobenega problema, v tistem času. Hvala.