Jože Tanko: Glede na poročanja medijev ima največji vpliv na denarne tokove in kadrovanje v UKC Janez Zemljarič
ponedeljek, 19. 10. 2015V.d. UKC Ljubljana Andrej Baričič prihaja iz kroga Janeza Zemljariča in z njegovim imenovanjem se bo poskrbelo za nadaljevanje starih praks, ki bodo omogočale delovanje monopolov in nepotrebno izčrpavanje UKC. Poslanke in poslanci so na današnji redni seji postavljali poslanska vprašanja predsedniku vlade Miru Cerarju.Vodja poslanske skupine SDS Jože Tanko je predsednika vlade Mira Cerarja vprašal, kakšne reference, osebnostne karakteristike in znanja mora imeti kandidat, ki bi ga kot predsednik vlade podprl za direktorja UKC, da bi prekinili z zrežiranim finančnim izčrpavanjem UKC?V nadaljevanju objavljamo magnetogram, ki ni avtoriziran.
JOŽE TANKO: Hvala lepa za besedo. Spoštovani predsednik vlade. V postopku je izbiranja direktorja za vodenje naše največje zdravstvene ustanove, UKC, ki je hkrati tudi največji potrošnik javnega denarja v zdravstvu. Vodenje UKC je problem že od začetka, od investicije naprej, saj veliko denarja ni bilo porabljenega namensko, torej za gradnjo, za zdravljenja, za zdravstvene storite in pripomočke, ampak naj bi denar po raznih kanali in na različne načine odtekal iz sistema UKC za v naprej določene svetovalce, kvazi projekte, preplačane dobavitelje, itd. Eno takih podjetij, ki ima že leta monopol pri dobavi ortopedskih protez UKC je podjetje Mark Medical, ki je dobavilo za več kot 190 milijonov evrov pripomočkov. To podjetje je del skupine KB 1909, ki ima tudi med solastniki tednik Mladina. KB 1909 velja za naslednico družbe Safti in slednja vam je najbrž poznana. Ni pa Mark Medical edina družba, ki ima tak monopolni položaj v UKC. Iz politične in strokovne prakse pa najbrž veste, da tam, kjer vladajo monopoli ni konkurence, ni preglednosti, racionalnosti in da je v takih pogojih izrazito veliko možnosti za korupcijo in klientalizem. UKC že več kot 10 let ni doživel resnega pregleda Računskega sodišča, v katerem bi se preverilo pravilnost, namenskost in smotrnost porabe sredstev. Niti ni bilo zaznati resnih aktivnosti preiskovalnih organov, da bi razkrili sume klientelistično koruptivnih ravnanj, o katerih kar pogosto slišimo v medijih. Tovrstne nepravilnosti so se dogajale tudi v zadnjih letih, ko je UKC vodil gospod Simon Vrhunec. Iz poročanja medijev ima največji vpliv na denarne tokove in kadrovanje v UKC gospod Janez Zemljarič. Sprašujem vas, glede na to, da je v toku postopek imenovanja direktorja: Kakšne reference, osebnostne karakteristike in znanja mora imeti kandidat, ki bi ga kot predsednik Vlade podprli za direktorja UKC, da bi prekinili s tem očitno zrežiranim finančnim izčrpavanjem UKC? Hvala lepa. DR. MIROSLAV CERAR: Hvala lepa. Spoštovani poslanec! Zavedamo se in zavedam se, tako kot vi, velikega pomena Univerzitetnega kliničnega centra za delovanje zdravstva v Sloveniji. Zato se tudi Vlada trudi v okviru svojih pristojnosti, da podpira predvsem delovanje ministrice za zdravje in vse podsisteme, ki so potrebni, da se to stanje v našem zdravstvu, še posebej pa v UKC, bistveno izboljša. Težko komentiram prakse določenih podjetij, bilo jih je kar nekaj v Sloveniji in tujini, ki so doslej nabavljala razne tehnične pripomočke, opremo in podobno za UKC in druge zdravstvene zavode, centre, bolnišnice, karkoli. Vemo pa, da se je v javnosti pojavilo veliko podatkov, ki so kazali, da so bili ti javni razpisi in potem ti postopki zelo vprašljivi, sporni, če ne celo koruptivni. In vse te prakse se preiskujejo, kolikor so z nekimi argumentiranimi podatki in dejstvi dostopne. Verjetno je pomanjkljivost tudi – če drži, tu moram priznati, da zdaj ne vem, kdaj je bilo nazadnje Računsko sodišče tam, ampak dejansko tudi finančni nadzor in vse ostalo, se strinjamo, je zelo potreben. Ampak vi ste izpeljali te svoje ugotovitve, s katerimi verjetno v osnovi lahko soglašamo, v vprašanje, kaj mora izpolnjevati bodoči direktor UKC. Glejte, v razpisu – in ta razpis je postavila razpisna komisija na podlagi zakona – zahtevano naslednje: visokošolska izobrazba druge študijske stopnje, pet let delovnih izkušenj na primerljivih delovnih mestih s področja organizacije, vodenja in upravljanja, in predložiti mora program dela in razvoja UKC. Torej, to so ti zakoniti zakonski pogoji. Seveda pa si Vlada želi – želi, ker o tem Vlada neposredno ne odloča, naj poudarim -, da bi ta kandidat imel tudi druge vodstvene sposobnosti, da bi bil privržen poslanstvu zdravstva, zdravniške stroke in bi v tej luči vodil to pomembno institucijo UKC, tako da bi delovala vedno pošteno, da bi se te negativne prakse odpravile in nadomestile z dobrimi, da bi spodbujal dobro in izločeval iz sistema tisto, kar je slabo. Za to pa rabi veliko poguma, veliko znanja in spretnosti, seveda ob teh formalnih pogojih. Ampak naj poudarim, v teku je postopek. Od sedmih kandidatov je ostalo v ožjem izboru pet kandidatov, ki izpolnjujejo vse razpisne pogoje, to je ugotovila 7. oktobra razpisna komisija. In zdaj bo o tem odločal svet zavoda, v tem tednu, torej 22. oktobra. Tu politika nima neke ingerence, svet zavoda je strokovno telo, ki bo izbralo kandidata in ga imenovalo. Je pa res, to je pa zelo pomembno, da Vlada potem k takšnemu imenovanju mora podati soglasje ali pa ga ne poda. In od tega je potem odvisen dokončen izid tega postopka. Zagotavljam vam, da bo Vlada v tem procesu, ko bo odločala o soglasju, preučila, ali so izpolnjeni vsi zakoniti pogoji pri imenovanem kandidatu ali kandidatki in ali izpolnjuje še tiste pogoje znotraj njih, ki so pomembni, da mu lahko zaupamo, da bo uspešno vodil ta tako pomemben klinični center. Naj poudarim še enkrat, da tudi te insinuacije, neke povezave z ozadja in tukaj ne bi želel komentirati. Mislim, da se moramo osredotočiti s pogledom naprej na to, kdo je tudi dober kandidat. Omenjanje gospod Janez Zemljarič, to se mi zdi v tem ožjem kontekstu nepotrebno, seveda če pa bi na kogarkoli, ki je kandidat, bili zaznani neki nedopustni vplivi, je jasno, da ga že sam sveta zavoda ne sme imenovati in k čemu takemu tudi Vlada ne bi dala nikoli soglasja, če bi bili taki vplivi intenzivni, nedopustni, očitni in kaj podobnega. Tako, da tukaj bi končal z odgovorom.
Hvala lepa. JOŽE TANKO: Hvala lepa. Del te nedopustne zgodbe o kateri govorite, se je že odvil, kajti gospod Andrej Baričič, ki je bil vpleten v mnoge posle, sodeloval je v več spornih zgodbah in povezavah, nenazadnje tudi v času, ko je bil član nadzornega sveta UKC, je tekmoval za posel s svojo partnerko in tudi to sta bila edini dve ponudbi na postopku izbiranja in šlo je v tem primeru za navidezen postopek po katerem je dobila posel njegova partnerka in ta gospod je dobil soglasje nadzornega sveta za vršilca dolžnosti. Se pravi, že ta kolizija interesov, o kateri je prej govoril bolj na splošno gospod Dobovšek, je neposredno prisotna, kajti kot član organa upravljanja zavoda je v navideznem fiktivnem postopku omogočil, da je partnerka dobila posel. Prav tako je problem, da je gospod Baričič takoj, ko je prevzel vedejevstvo, imenoval za svojega svetovalca dosedanje v. d. direktorja in prejšnjega direktorja gospoda Vrhunca, ki jim je omogočil ta posel in s katerim sta soseda na Bledu. Skratka tukaj ne gre za neka naključja, ampak gre verjetno za zelo dobro procesirano igro katerih od lobijev za katere ste rekli, da jih verjetno ni ali pa, ne vem kaj je z njimi, bodo pripeljali na čelo tega UKC ravno osebo, ki je vpletena v številne te zgodbe. Kot je razbrati, ministrica in tudi vi osebno, se zelo trudi prizadevati, da bi gospod Andrej Baričič postal direktor UKC. To je sedaj nesporno jasno. Ministrica je dala javno podporo, za njo stoji predsednik vlade in sedaj me zanima, ali stvari o katerih ste mi v prejšnjem delu odgovora povedali, da govorite, ko ste govorili o teh visokih kriterijih, v tem primeru še vedno držijo, kajti očitno je, da bo imenovan za direktorja UKC in seveda tukaj opravlja posel vršilca dolžnosti ravno oseba, ki je vpletena v vse te zgodbe.
Hvala lepa. DR. MIROSLAV CERAR: Hvala lepa. Sedaj seveda je beseda o gospodu Baričiču, kakorkoli že. Tukaj bi rekel najprej tako, da bo popolnoma jasno. Jaz nikoli nisem si prizadeval za to, da bi on postal direktor UKC. Sem pa izjavil v času, ko je postal v. d., direktor, da seveda mislim, da sedaj, ko je v tej funkcij, mu moramo dati možnost, da vidimo ali lahko uspešno pelje to zadevo naprej. Morate pa vedeti, da so se številna dejstva začela pojavljati v medijih seveda po njegovem imenovanju namesto vedeja in zagotavljam vam, da vse to bo zagotovo preučila tudi Vlada in sem prepričan, da bo to, te navedbe o morebitnih neprimernih ali nedopustnih praksah ali dejavnosti gospoda Baričiča natančno preveril, jaz mislim, že svet zavoda in na podlagi tega kar bomo dobili od sveta, bomo tudi v Vladi zadevo natančno proučili, kajti ne želimo si seveda, da bi bila na tem mestu neka oseba, ki je lahko s tega vidika sporna. Mislim pa, da je v teku postopek, in da v tej fazi sedajle niti ni primerno na ta način vršiti nek pritisk, ki ga na nek način skušate vršiti posredno preko teh poslanskih vprašanj na svet zavoda ali na vlado, kajti vlada bo tukaj odločala tako kot mora, avtonomno, po najboljši svoji presoje, bo pa morala upoštevati tudi odločitev sveta zavoda in argumentacijo. Tako, da mislim, da je prav, da sedaj prepustimo, da ta postopek steče in nenazadnje se bo končal zelo hitro in to je tudi interes institucije, tako da predlagam, da počakamo na odločitve sveta zavoda, potem je pa seveda na vladi, da se o tem opredeli. Hvala lepa. JOŽE TANKO: Hvala lepa. Predlagam, kot ste dejali, da se opravi razprava o odgovoru predsednika vlade. Mislim, da je pri vseh teh dogajanjih, povezanih z Univerzitetnim kliničnim centrom, več kot očitno, da gre za nadaljevanje stare prakse, pravzaprav naloga tako nadzornega sveta kot prijavljenega kandidata je samo to. Očitno je, da gospod Baričič prihaja iz kroga Janeza Zemljariča, tudi iz nekaterih prejšnjih njegovih aktivnosti je to razvidno. In na tem področju, da bi se prekinilo z nekaterimi monopoli v Univerzitetnem kliničnem centru, kar zadeva dobavo materiala ali opravljanje storitev, najbrž ni pričakovati. Gospod Baričič je bil tudi na nek zelo neobičajen način imenovan za vršilca dolžnosti zavoda, namreč, čez noč, brez da bi kakorkoli se predstavil na sedanjem nadzornem svetu. Govorite o programu dela, ga ni predstavil, odšel je na dopust. Tako je vse tisto, kar govorite, o preprečevanju raznih slabih praks, koruptivnih ravnanj, izključevanje možnosti kolizije in tako naprej, pravzaprav brez pravne podlage. Pa še nekaj je zdaj več kot očitno. Gospod predsednik vlade si tu dovoli poučevati poslance, kaj smemo vprašati, kaj je dostojno v vprašanju in kaj je nedostojno. Večji problem je, da odgovori niso dostojni. Odgovori predsednika vlade so zavajajoči, so nepopolni, so nekorektni, so netočni in se nanašajo na vsebino in ne na vprašanje, za katerega je bil vprašan. Mi smo postavili vprašanje, tudi v tem primeru smo želeli jasne in nedvoumne odgovore, ampak teh ni. In zdaj, če je gospod predsednik vlade zelo poudarjeno zagovarjal razne etične kriterije in merila, govoril o izključevanju interesov, govoril o spoštovanju pravil pravne države, bi vse to lahko že pri kandidatih, ki so, in tudi pri gospodu Baričiču, zdavnaj preveril. Ne da se zdaj tu izgubljamo v nekih, bom rekel, pravniških diskurzih, kako neko zadevo obiti in čakati, da bo čas, namenjen poslanskim vprašanjem, minil. Gospa ministrica je nedvoumno povedala, da gospoda Baričiča podpira, z vso navlako, ki jo je prinesel na mesto vede direktorja UKC. Če to reče ministrica in se kabinet predsednika vlade ne odzove, najbrž je za njim tiho soglasje za prevzem takega vodenja in stvari so za nas, ki smo v politiki, in za ljudi, za državljane povsem nedvoumne. Se pravi, vlada podpira nadaljevanje slabih praks v UKC, ki bodo omogočale delovanje monopolov in nepotrebno izčrpavanje UKC. In nič se ne bo storilo, ker ne bo denarja za skrajševanje čakalnih dob, čakalnih vrst in tako naprej. Hvala lepa.
JOŽE TANKO: Hvala lepa za besedo. Spoštovani predsednik vlade. V postopku je izbiranja direktorja za vodenje naše največje zdravstvene ustanove, UKC, ki je hkrati tudi največji potrošnik javnega denarja v zdravstvu. Vodenje UKC je problem že od začetka, od investicije naprej, saj veliko denarja ni bilo porabljenega namensko, torej za gradnjo, za zdravljenja, za zdravstvene storite in pripomočke, ampak naj bi denar po raznih kanali in na različne načine odtekal iz sistema UKC za v naprej določene svetovalce, kvazi projekte, preplačane dobavitelje, itd. Eno takih podjetij, ki ima že leta monopol pri dobavi ortopedskih protez UKC je podjetje Mark Medical, ki je dobavilo za več kot 190 milijonov evrov pripomočkov. To podjetje je del skupine KB 1909, ki ima tudi med solastniki tednik Mladina. KB 1909 velja za naslednico družbe Safti in slednja vam je najbrž poznana. Ni pa Mark Medical edina družba, ki ima tak monopolni položaj v UKC. Iz politične in strokovne prakse pa najbrž veste, da tam, kjer vladajo monopoli ni konkurence, ni preglednosti, racionalnosti in da je v takih pogojih izrazito veliko možnosti za korupcijo in klientalizem. UKC že več kot 10 let ni doživel resnega pregleda Računskega sodišča, v katerem bi se preverilo pravilnost, namenskost in smotrnost porabe sredstev. Niti ni bilo zaznati resnih aktivnosti preiskovalnih organov, da bi razkrili sume klientelistično koruptivnih ravnanj, o katerih kar pogosto slišimo v medijih. Tovrstne nepravilnosti so se dogajale tudi v zadnjih letih, ko je UKC vodil gospod Simon Vrhunec. Iz poročanja medijev ima največji vpliv na denarne tokove in kadrovanje v UKC gospod Janez Zemljarič. Sprašujem vas, glede na to, da je v toku postopek imenovanja direktorja: Kakšne reference, osebnostne karakteristike in znanja mora imeti kandidat, ki bi ga kot predsednik Vlade podprli za direktorja UKC, da bi prekinili s tem očitno zrežiranim finančnim izčrpavanjem UKC? Hvala lepa. DR. MIROSLAV CERAR: Hvala lepa. Spoštovani poslanec! Zavedamo se in zavedam se, tako kot vi, velikega pomena Univerzitetnega kliničnega centra za delovanje zdravstva v Sloveniji. Zato se tudi Vlada trudi v okviru svojih pristojnosti, da podpira predvsem delovanje ministrice za zdravje in vse podsisteme, ki so potrebni, da se to stanje v našem zdravstvu, še posebej pa v UKC, bistveno izboljša. Težko komentiram prakse določenih podjetij, bilo jih je kar nekaj v Sloveniji in tujini, ki so doslej nabavljala razne tehnične pripomočke, opremo in podobno za UKC in druge zdravstvene zavode, centre, bolnišnice, karkoli. Vemo pa, da se je v javnosti pojavilo veliko podatkov, ki so kazali, da so bili ti javni razpisi in potem ti postopki zelo vprašljivi, sporni, če ne celo koruptivni. In vse te prakse se preiskujejo, kolikor so z nekimi argumentiranimi podatki in dejstvi dostopne. Verjetno je pomanjkljivost tudi – če drži, tu moram priznati, da zdaj ne vem, kdaj je bilo nazadnje Računsko sodišče tam, ampak dejansko tudi finančni nadzor in vse ostalo, se strinjamo, je zelo potreben. Ampak vi ste izpeljali te svoje ugotovitve, s katerimi verjetno v osnovi lahko soglašamo, v vprašanje, kaj mora izpolnjevati bodoči direktor UKC. Glejte, v razpisu – in ta razpis je postavila razpisna komisija na podlagi zakona – zahtevano naslednje: visokošolska izobrazba druge študijske stopnje, pet let delovnih izkušenj na primerljivih delovnih mestih s področja organizacije, vodenja in upravljanja, in predložiti mora program dela in razvoja UKC. Torej, to so ti zakoniti zakonski pogoji. Seveda pa si Vlada želi – želi, ker o tem Vlada neposredno ne odloča, naj poudarim -, da bi ta kandidat imel tudi druge vodstvene sposobnosti, da bi bil privržen poslanstvu zdravstva, zdravniške stroke in bi v tej luči vodil to pomembno institucijo UKC, tako da bi delovala vedno pošteno, da bi se te negativne prakse odpravile in nadomestile z dobrimi, da bi spodbujal dobro in izločeval iz sistema tisto, kar je slabo. Za to pa rabi veliko poguma, veliko znanja in spretnosti, seveda ob teh formalnih pogojih. Ampak naj poudarim, v teku je postopek. Od sedmih kandidatov je ostalo v ožjem izboru pet kandidatov, ki izpolnjujejo vse razpisne pogoje, to je ugotovila 7. oktobra razpisna komisija. In zdaj bo o tem odločal svet zavoda, v tem tednu, torej 22. oktobra. Tu politika nima neke ingerence, svet zavoda je strokovno telo, ki bo izbralo kandidata in ga imenovalo. Je pa res, to je pa zelo pomembno, da Vlada potem k takšnemu imenovanju mora podati soglasje ali pa ga ne poda. In od tega je potem odvisen dokončen izid tega postopka. Zagotavljam vam, da bo Vlada v tem procesu, ko bo odločala o soglasju, preučila, ali so izpolnjeni vsi zakoniti pogoji pri imenovanem kandidatu ali kandidatki in ali izpolnjuje še tiste pogoje znotraj njih, ki so pomembni, da mu lahko zaupamo, da bo uspešno vodil ta tako pomemben klinični center. Naj poudarim še enkrat, da tudi te insinuacije, neke povezave z ozadja in tukaj ne bi želel komentirati. Mislim, da se moramo osredotočiti s pogledom naprej na to, kdo je tudi dober kandidat. Omenjanje gospod Janez Zemljarič, to se mi zdi v tem ožjem kontekstu nepotrebno, seveda če pa bi na kogarkoli, ki je kandidat, bili zaznani neki nedopustni vplivi, je jasno, da ga že sam sveta zavoda ne sme imenovati in k čemu takemu tudi Vlada ne bi dala nikoli soglasja, če bi bili taki vplivi intenzivni, nedopustni, očitni in kaj podobnega. Tako, da tukaj bi končal z odgovorom.
Hvala lepa. JOŽE TANKO: Hvala lepa. Del te nedopustne zgodbe o kateri govorite, se je že odvil, kajti gospod Andrej Baričič, ki je bil vpleten v mnoge posle, sodeloval je v več spornih zgodbah in povezavah, nenazadnje tudi v času, ko je bil član nadzornega sveta UKC, je tekmoval za posel s svojo partnerko in tudi to sta bila edini dve ponudbi na postopku izbiranja in šlo je v tem primeru za navidezen postopek po katerem je dobila posel njegova partnerka in ta gospod je dobil soglasje nadzornega sveta za vršilca dolžnosti. Se pravi, že ta kolizija interesov, o kateri je prej govoril bolj na splošno gospod Dobovšek, je neposredno prisotna, kajti kot član organa upravljanja zavoda je v navideznem fiktivnem postopku omogočil, da je partnerka dobila posel. Prav tako je problem, da je gospod Baričič takoj, ko je prevzel vedejevstvo, imenoval za svojega svetovalca dosedanje v. d. direktorja in prejšnjega direktorja gospoda Vrhunca, ki jim je omogočil ta posel in s katerim sta soseda na Bledu. Skratka tukaj ne gre za neka naključja, ampak gre verjetno za zelo dobro procesirano igro katerih od lobijev za katere ste rekli, da jih verjetno ni ali pa, ne vem kaj je z njimi, bodo pripeljali na čelo tega UKC ravno osebo, ki je vpletena v številne te zgodbe. Kot je razbrati, ministrica in tudi vi osebno, se zelo trudi prizadevati, da bi gospod Andrej Baričič postal direktor UKC. To je sedaj nesporno jasno. Ministrica je dala javno podporo, za njo stoji predsednik vlade in sedaj me zanima, ali stvari o katerih ste mi v prejšnjem delu odgovora povedali, da govorite, ko ste govorili o teh visokih kriterijih, v tem primeru še vedno držijo, kajti očitno je, da bo imenovan za direktorja UKC in seveda tukaj opravlja posel vršilca dolžnosti ravno oseba, ki je vpletena v vse te zgodbe.
Hvala lepa. DR. MIROSLAV CERAR: Hvala lepa. Sedaj seveda je beseda o gospodu Baričiču, kakorkoli že. Tukaj bi rekel najprej tako, da bo popolnoma jasno. Jaz nikoli nisem si prizadeval za to, da bi on postal direktor UKC. Sem pa izjavil v času, ko je postal v. d., direktor, da seveda mislim, da sedaj, ko je v tej funkcij, mu moramo dati možnost, da vidimo ali lahko uspešno pelje to zadevo naprej. Morate pa vedeti, da so se številna dejstva začela pojavljati v medijih seveda po njegovem imenovanju namesto vedeja in zagotavljam vam, da vse to bo zagotovo preučila tudi Vlada in sem prepričan, da bo to, te navedbe o morebitnih neprimernih ali nedopustnih praksah ali dejavnosti gospoda Baričiča natančno preveril, jaz mislim, že svet zavoda in na podlagi tega kar bomo dobili od sveta, bomo tudi v Vladi zadevo natančno proučili, kajti ne želimo si seveda, da bi bila na tem mestu neka oseba, ki je lahko s tega vidika sporna. Mislim pa, da je v teku postopek, in da v tej fazi sedajle niti ni primerno na ta način vršiti nek pritisk, ki ga na nek način skušate vršiti posredno preko teh poslanskih vprašanj na svet zavoda ali na vlado, kajti vlada bo tukaj odločala tako kot mora, avtonomno, po najboljši svoji presoje, bo pa morala upoštevati tudi odločitev sveta zavoda in argumentacijo. Tako, da mislim, da je prav, da sedaj prepustimo, da ta postopek steče in nenazadnje se bo končal zelo hitro in to je tudi interes institucije, tako da predlagam, da počakamo na odločitve sveta zavoda, potem je pa seveda na vladi, da se o tem opredeli. Hvala lepa. JOŽE TANKO: Hvala lepa. Predlagam, kot ste dejali, da se opravi razprava o odgovoru predsednika vlade. Mislim, da je pri vseh teh dogajanjih, povezanih z Univerzitetnim kliničnim centrom, več kot očitno, da gre za nadaljevanje stare prakse, pravzaprav naloga tako nadzornega sveta kot prijavljenega kandidata je samo to. Očitno je, da gospod Baričič prihaja iz kroga Janeza Zemljariča, tudi iz nekaterih prejšnjih njegovih aktivnosti je to razvidno. In na tem področju, da bi se prekinilo z nekaterimi monopoli v Univerzitetnem kliničnem centru, kar zadeva dobavo materiala ali opravljanje storitev, najbrž ni pričakovati. Gospod Baričič je bil tudi na nek zelo neobičajen način imenovan za vršilca dolžnosti zavoda, namreč, čez noč, brez da bi kakorkoli se predstavil na sedanjem nadzornem svetu. Govorite o programu dela, ga ni predstavil, odšel je na dopust. Tako je vse tisto, kar govorite, o preprečevanju raznih slabih praks, koruptivnih ravnanj, izključevanje možnosti kolizije in tako naprej, pravzaprav brez pravne podlage. Pa še nekaj je zdaj več kot očitno. Gospod predsednik vlade si tu dovoli poučevati poslance, kaj smemo vprašati, kaj je dostojno v vprašanju in kaj je nedostojno. Večji problem je, da odgovori niso dostojni. Odgovori predsednika vlade so zavajajoči, so nepopolni, so nekorektni, so netočni in se nanašajo na vsebino in ne na vprašanje, za katerega je bil vprašan. Mi smo postavili vprašanje, tudi v tem primeru smo želeli jasne in nedvoumne odgovore, ampak teh ni. In zdaj, če je gospod predsednik vlade zelo poudarjeno zagovarjal razne etične kriterije in merila, govoril o izključevanju interesov, govoril o spoštovanju pravil pravne države, bi vse to lahko že pri kandidatih, ki so, in tudi pri gospodu Baričiču, zdavnaj preveril. Ne da se zdaj tu izgubljamo v nekih, bom rekel, pravniških diskurzih, kako neko zadevo obiti in čakati, da bo čas, namenjen poslanskim vprašanjem, minil. Gospa ministrica je nedvoumno povedala, da gospoda Baričiča podpira, z vso navlako, ki jo je prinesel na mesto vede direktorja UKC. Če to reče ministrica in se kabinet predsednika vlade ne odzove, najbrž je za njim tiho soglasje za prevzem takega vodenja in stvari so za nas, ki smo v politiki, in za ljudi, za državljane povsem nedvoumne. Se pravi, vlada podpira nadaljevanje slabih praks v UKC, ki bodo omogočale delovanje monopolov in nepotrebno izčrpavanje UKC. In nič se ne bo storilo, ker ne bo denarja za skrajševanje čakalnih dob, čakalnih vrst in tako naprej. Hvala lepa.