Jerovšek: "Ministrica Kresalova se spreneveda"

Jerovšek vprašal ministrico Kresalovo glede nemškega reda. Na redni seji državnega zbora je poslanec SDS Jožef Jerovšek postavil poslansko vprašanje ministrici za notranje zadeve Katarini Kresal.

V nadaljevanju objavljamo magnetogram, ki ni lektoriran.

JOŽEF JEROVŠEK: “Hvala lepa, gospod predsedujoči. Spoštovana gospa ministrica, ministri. Spoštovana gospa ministrica, pred 10 dnevi ste se na pogovornem večeru v Trbovljah izognili odgovoru, kje ste smučali pri izbruhu afere Baričevič. Seveda ste se s tem izognili tudi vprašanju, zakaj vas ni čuval uradni varnostnik, kot je predpisano za varovano osebo, ampak vas je baje čuval zasebni varnostnik. Pričakujem, da boste to pomembno dejstvo pojasnili, vendar je bistvo mojega vprašanja in zgroženosti namenjeno vaši grozljivi izjavi, ko ste v Trbovljah dejali, citiram: “Moja najljubša destinacija je Namibija, pozna se ji, da je bila dolgo časa nemška kolonija, Nemci pa znajo vzpostaviti red.” O vzpostavljanju reda po nemško je poznano, da so ga Nemci v letih pred prvo svetovno vojno vzpostavljali na konicah bajonetov, s terorjem in genocidom nad ljudstvi Herero in Namaqua. Pobitih je bilo več 10.000 ljudi, nekaj več kot 80.000, to je več kot polovica populacije obeh ljudstev. Preostali pa so bili poslani za suženjske delavce v rudnike zlata. Vaša volja do moči v vlogi policijske ministrice se zgleduje po rešitvah, ki so srhljive in jih enotno obsoja tudi današnja demokratična Nemčija. O tem krvavem vzpostavljanju reda v Namibiji, ki ga vi občudujete, so se zgledovali nacisti pri snovanju nemškega reda na tako imenovanem spodnjem Štajerskem in celotni okupirani Sloveniji. V vlogo namibijskih črncev so nacisti potisnili zavedne Slovence. “Naredite mi to deželo spet nemško, uvedite nemški red v tej deželi” je na podlagi tega zgleda vpil aprila 1941 Hitler v Mariboru. Te metode iz Namibije so bile nacistom zgled za tako imenovano dokončno rešitev židovskega vprašanja “endlessung”(?) so poudarjali. Vaša izjava je grozljiva in nesprejemljiva ter zahteva takojšnje ukrepanje predsednika vlade gospoda Pahorja in demokratične javnosti. Notranji minister in s tem policijski minister, ki se navdušuje nad kolonialnim zatiranjem in nad krvavimi policijskimi, vojaškimi metodami je nesprejemljiva grožnja demokraciji v Sloveniji in Slovenijo mednarodno kompromitira. Vaša izjava izraža zelo hudo rasno nestrpnost in odobrava Apartheid, ker odobrava pobijanje in zasužnjevanje domorodnih črncev kot brezpravnih ljudi. Zaradi srhljive in nesprejemljive izjave, s katero odobravate kolonialno zasužnjenje in postavitev reda na konicah bajonetov ter razkrivate vaše težnje o vlogi policijske ministrice, vas sprašujem: Ali ste zaradi tega že ponudili odstop z mesta ministrice? Hvala lepa.”

KATARINA KRESAL: “Hvala lepa, predsedujoči. Spoštovani poslanec! Prisluhnite, pa me boste slišali. Glede na to, da sem ministrica za notranje zadeve, žal, me vedno, v moje veliko veselje, vedno spremljajo povsod uradni varnostniki, zasebnih varnostnikov nimam. Sicer pa, kot je opozoril že predsedujoči, zastavljeno vprašanje ne skriva svojega retoričnega prijema, saj skuša biti kar samo sebi odgovor. In vaše zastavljeno vprašanje temelji na besedah, izvzetih iz konteksta, ampak tega smo že vajeni. Namibijo sem na pogovoru v Trbovljah omenila in ocenila v kontekstu govora o potovanjih oziroma priljubljenih turističnih destinacijah, me pa z vidika zgodovinske vloge in dejanj nekaterih narodov ali pa celo vizije o primerni družbeni ureditvi. O mojih vrednotah govorijo moja ravnanja in siceršnje zavzemanje za vladavino prava in dosledno spoštovanje človekovih pravic in to je tudi odgovor na vaše vprašanje.”

JOŽEF JEROVŠEK: “Hvala lepa gospa ministrica. Oprostite, da vas še enkrat vprašam. Ali spoštujete ljudi v Sloveniji in odgovarjate resno ali pa se tako srhljivega vprašanja ne zavedate. Jaz vam povem, da je Haider v Avstriji odstopil zaradi izjave, ker je rekel, da so Nemci imeli dobro zaposlitveno politiko v tretjem rajhu in se je navduševal nad tem. Vi se navdušujete nad uvajanjem nemškega reda. Dejali ste, da dobro poznate zgodovino Namibije in torej poznate tudi to in jaz se sprašujem, kaj poleg vodnega topa snujete za vzpostavitev vašega nemškega reda ob uveljavitvi, ponovitvi delavskega upora tipa Gorenja. Kako si dovolite žugati Slovencem s poudarjanjem poznavanja nemškega načina vzpostavljanja reda? Še enkrat vam povem, na podlagi tega so nacisti snovali in tudi izvajali, uvajanje nemškega reda na Spodnjem Štajerskem. Takrat ko je Hitler vpil v Mariboru “Naredite mi to deželo zopet nemško”, uvedite ta red na Štajerskem, je moj oče, sicer kmet, še v družbi enega bolj znanega kmeta Alfonza Šarha sedel v Meljski kasarni. Zaradi tega, takšnih žalitev ne morem sprejemati in želim, da se zavedate navdušenja in volje do moči, ki iz tega izhaja. To je nesprejemljivo in če je kakorkoli demokratična javnost v Sloveniji in mora biti prizadeta, potem se na take izjave vlečejo konsekvence. Demokracija je pred tem, pred vašo voljo moči. Hvala lepa.

KATARINA KRESAL: “Očitno v prvem delu nisem bila dovolj jasna, mogoče tudi ne dovolj glasna. Torej zavračam vašo implicitno trditev, da sem se na kakršenkoli način zavzemala ali pa celo propagirala, v narekovajih, uvajanje reda na nemški način. Oceno o urejenosti države sem podala kot osebno, torej izrazito subjektivno izkušnjo nekoga, ki je obiskal to deželo v vlogi turista, ne pa z vidika objektivnega zgodovinarja. V tem primeru bi se o katerikoli državi sploh lahko izrekli v pozitivnih terminih. Ta zgodovina je polna zgodb o zavojevalstvu evropskih držav, ki naj bi danes bile zapisane vladavini prava. Občudovati arhitekturne lastnosti bavarskih gradov ali pa renesančne poslikave Sekstinske kapele, bi tako pomenilo častiti fevdalno, torej izrazito nedemokratično ureditev, hvaljenje turistične ponudbe Južne Afrike pa bi se izkazalo za ignoriranje spomina na tamkajšnji Apartheid. Verjetno se lahko strinjamo, da bi bilo takšno posploševanje svojevrsten absurd.”

JOŽEF JEROVŠEK: “Želim. Hvala lepa. Spoštovana gospa ministrica! Vaše sprenevedanje in tiho govorjenje, ko znate sicer biti dovolj glasni, tako da vas nisem povsem dobro slišal, ter zanikanje tega, kar izhaja iz vaše izjave, “Namibiji se pozna, da je bila dolgo časa nemška kolonija…”Nemci pa znajo vzpostaviti red, to je bistvo izjave…Jaz sem pričakoval, da boste, gospa ministrica, ki sicer tega v Večeru niste demantirali in se niste opravičili, izrazili vsaj neko empatijo do tega, kar ste izjavili. Da se boste pozanimali, in mislim, da se zavedate, kaj so politiki v demokratičnih državah za takšne izjave storili. In zaradi tega nepopolnega odgovora seveda zahtevam, da se opravi splošna razprava o tem strašljivem razumevanju vzpostavljanja reda in kaj iz tega izhaja.”