Eva Irgl: Kako lahko kdorkoli zločin obravnava selektivno?
četrtek, 9. 7. 2015Ne samo fašizem in nacizem, ampak tudi komunizem je povzročil veliko gorja slovenskemu narodu. Poslanke in poslanci na današnji seji drugič obravnavajo predlog zakona o prikritih vojnih grobiščih in pokopu žrtev v okviru rednega postopka. Na seji je potekala razprava o dopolnilu, ki ga je k predlogu zakona vložila Združena levica, in v kateri je sodelovala poslanka SDS Eva Irgl.V nadaljevanju objavljamo njeno razpravo. Magnetogram ni avtoriziran.
EVA IRGL: Najlepša hvala za besedo, spoštovane poslanke, spoštovani poslanci. Najprej čisto za začetek vprašanje vsem nam, ki sedimo tukaj v Državnem zboru, kako lahko obravnavaš zločin selektivno? Kako lahko obravnavaš zločin selektivno? Govorite o zločinu, ki se je zgodil v Srebrenici, zgodilo se je nekaj pošastnega, zgodil se je genocid nad narodom, zgodil se je zločin zoper človečnost in vsi to obsojamo in prav je tako. Vendar pa na drugi strani zagovarjate zločin, ki se je zgodil ob koncu 2. svetovne vojne na slovenskih tleh. Kako lahko ravnate tako selektivno? To je dušebrižno ravnanje, je dvolično ravnanje, to je navadno licemerstvo. In šele, ko boste ugotovili, da do zločinov, ne glede na to kateri totalitarizem jih je povzročil, ne moremo postopati selektivno, bomo lahko lažje in bolj iskreno zadihali tudi našo skupno prihodnost. Ali se vas dogodki, ki so se zgodili v Hudi jami, v Košnici, na Teharjah, tudi v Armeniji, tudi v Ukrajini, holodomor, v Srebrenici, dvajset let nazaj. Se vas res niso prav nič dotaknili, da bi ne ravnali selektivno?Združena levica je v Državni zbor vložila amandma, v katerem pravijo, da je potrebno, da se zakon o prikritih vojnih grobiščih in pokopu žrtev naj ne navezuje na resolucijo Evropskega parlamenta o evropski zavesti in totalitarizmu, kar je seveda popoln absurd. Sploh, če vemo, da se resolucija Evropskega parlamenta navezuje in izhaja iz resolucij in deklaracij tudi iz evropske pogodbe, ki govorijo o spoštovanju človekovih pravic, ki govorijo o spoštovanju vsakega dostojanstva človeka in ki govorijo o spoštovanju žrtev. O tem govori resolucija Evropskega parlamenta, o kateri ne želite razpravljati, ki je tudi ne boste potrdili v sredi Državnem zboru in Združena levica celo pravi, da se zakon o vojnih grobiščih ne bi smel sklicevati na to resolucijo. To je popolnoma nesprejemljivo, tudi za Združeno levico, da ne govorim za Evropo. Celo za Ciprasa in Sirizo je nesprejemljivo. Ampak vi ostajate v teh okovih. To se vam ne zdi popolnoma nič nenavadno.V Slovenski demokratski stranki vsekakor nasprotujemo amandmaju, ki so ga vložili v Združeni levici, saj je popolnoma neodgovorno vlagati amandma, ki nasprotuje osnovnim civilizacijskim normam in skupnemu naporu evropskih narodov po življenju brez totalitarnih in avtoritarnih režimov. In ta amandma danes je dokaz, da je vrednostni sistem nekaterih posameznikov v političnem prostoru zelo pohabljen. Jaz osebno sem prepričana, da če bi Slovenske in Slovence danes vprašali, ali je potrebno obsoditi zločine, ki so jih storili totalitarni režimi bi rekli, »da«. Torej, slovenski družbeni prostor je zrel za takšen korak. Žal pa slovenska politika ni zrela zaradi levice, ki vztraja na tam, da je potrebno obsoditi fašizem in nacizem, ko pa govorimo o komunizmu, pa je to skorajda nekaj najlepšega, kar se nam je zgodilo. Ampak komunizem je povzročil veliko gorja tudi slovenskemu narodu. Ne samo fašizem in ne samo nacizem, ampak tudi komunizem. In nepodpora kakršnemukoli takšnemu dokumentu pomeni, da se podpira zločine, ki so bili storjeni v imenu nekega totalitarizma. In obenem, danes imamo vsi pripete te rože zato, da se nekaj takega, kar se je zgodilo v Srebrenici, ne bi nikoli več zgodilo. In vsi vemo, da to ni bilo prav, kar se je zgodilo v Srebrenici, vsi vemo, da ni bilo prav, ampak tudi tisti, ki sedijo danes v Združeni levici in imajo pripeto rožico, govorijo, da ne moremo podpreti resolucije Evropskega parlamenta, pa čeprav, spoštovani kolegi iz Združene levice, se resolucija Evropskega parlamenta med drugim sklicuje tudi na resolucijo Evropskega parlamenta o Srebrenici. 15. januarja 2009 je bila ta resolucija Evropskega parlamenta o genocidu v Srebrenici sprejeta. In resolucija Evropskega parlamenta o evropski zavesti in totalitarizmih se sklicuje prav na to resolucijo. To ni nič drugega, kot dvoličnosti in tega pač ne morete upravičiti z ničemer, da glasujete potem proti. Da glasujete proti. Mi amandmaja, kot rečeno, v Slovenski demokratski stranki ne bomo podprli, če pa se navežem na sam zakon, da zakonu tako, kot že ob stališču, ko smo imeli splošno razpravo, kot sem povedala, ne bomo nasprotovali.
Cenimo vsakršen napor, ki gre v smeri, da bi se pokopalo mrtve, vendar pa trdimo, da so izhodišča tega zakona popolnoma napačna. Izhajajo namreč iz zakona o vojnih grobiščih, ki je bil sprejet leta 2003 in takrat smo tako v Slovenski demokratski stranki, kot tudi v Novi Sloveniji to glasovanje obstruirali ravno zaradi teh izhodišč. Mi namreč trdimo, da je potrebno pri teh zadevah tudi obsoditi povojno revolucijo, potrebno je obsoditi komunistični režim in tudi obsoditi storilce. Nenazadnje o tem govori tudi resolucija Evropskega parlamenta. Resolucija Evropskega parlamenta namreč med drugim pravi, da je potrebno opraviti poglobljeno razpravo o teh vprašanjih, ne pa se izmikati tej razpravi. Mi pa jo potiskamo nekam daleč stran od nas že toliko in toliko let, ampak enkrat butne pač na plan in takrat je neobvladljiva. Neobvladljiva. Danes jo lahko še obvladujete, ker imate na pozicijah ljudi, ki lahko to rešujejo. Ampak enkrat bo postala neobvladljiva in takrat bo izstavljen račun vsem nam. Vsem nam. Zlasti pa tistim politikom, ki so ves ta čas stali na stališču, da se ni zgodilo nič takega po drugi svetovni vojni in da zločincev ni potrebno kaznovati. Hvala.
EVA IRGL: Najlepša hvala za besedo, spoštovane poslanke, spoštovani poslanci. Najprej čisto za začetek vprašanje vsem nam, ki sedimo tukaj v Državnem zboru, kako lahko obravnavaš zločin selektivno? Kako lahko obravnavaš zločin selektivno? Govorite o zločinu, ki se je zgodil v Srebrenici, zgodilo se je nekaj pošastnega, zgodil se je genocid nad narodom, zgodil se je zločin zoper človečnost in vsi to obsojamo in prav je tako. Vendar pa na drugi strani zagovarjate zločin, ki se je zgodil ob koncu 2. svetovne vojne na slovenskih tleh. Kako lahko ravnate tako selektivno? To je dušebrižno ravnanje, je dvolično ravnanje, to je navadno licemerstvo. In šele, ko boste ugotovili, da do zločinov, ne glede na to kateri totalitarizem jih je povzročil, ne moremo postopati selektivno, bomo lahko lažje in bolj iskreno zadihali tudi našo skupno prihodnost. Ali se vas dogodki, ki so se zgodili v Hudi jami, v Košnici, na Teharjah, tudi v Armeniji, tudi v Ukrajini, holodomor, v Srebrenici, dvajset let nazaj. Se vas res niso prav nič dotaknili, da bi ne ravnali selektivno?Združena levica je v Državni zbor vložila amandma, v katerem pravijo, da je potrebno, da se zakon o prikritih vojnih grobiščih in pokopu žrtev naj ne navezuje na resolucijo Evropskega parlamenta o evropski zavesti in totalitarizmu, kar je seveda popoln absurd. Sploh, če vemo, da se resolucija Evropskega parlamenta navezuje in izhaja iz resolucij in deklaracij tudi iz evropske pogodbe, ki govorijo o spoštovanju človekovih pravic, ki govorijo o spoštovanju vsakega dostojanstva človeka in ki govorijo o spoštovanju žrtev. O tem govori resolucija Evropskega parlamenta, o kateri ne želite razpravljati, ki je tudi ne boste potrdili v sredi Državnem zboru in Združena levica celo pravi, da se zakon o vojnih grobiščih ne bi smel sklicevati na to resolucijo. To je popolnoma nesprejemljivo, tudi za Združeno levico, da ne govorim za Evropo. Celo za Ciprasa in Sirizo je nesprejemljivo. Ampak vi ostajate v teh okovih. To se vam ne zdi popolnoma nič nenavadno.V Slovenski demokratski stranki vsekakor nasprotujemo amandmaju, ki so ga vložili v Združeni levici, saj je popolnoma neodgovorno vlagati amandma, ki nasprotuje osnovnim civilizacijskim normam in skupnemu naporu evropskih narodov po življenju brez totalitarnih in avtoritarnih režimov. In ta amandma danes je dokaz, da je vrednostni sistem nekaterih posameznikov v političnem prostoru zelo pohabljen. Jaz osebno sem prepričana, da če bi Slovenske in Slovence danes vprašali, ali je potrebno obsoditi zločine, ki so jih storili totalitarni režimi bi rekli, »da«. Torej, slovenski družbeni prostor je zrel za takšen korak. Žal pa slovenska politika ni zrela zaradi levice, ki vztraja na tam, da je potrebno obsoditi fašizem in nacizem, ko pa govorimo o komunizmu, pa je to skorajda nekaj najlepšega, kar se nam je zgodilo. Ampak komunizem je povzročil veliko gorja tudi slovenskemu narodu. Ne samo fašizem in ne samo nacizem, ampak tudi komunizem. In nepodpora kakršnemukoli takšnemu dokumentu pomeni, da se podpira zločine, ki so bili storjeni v imenu nekega totalitarizma. In obenem, danes imamo vsi pripete te rože zato, da se nekaj takega, kar se je zgodilo v Srebrenici, ne bi nikoli več zgodilo. In vsi vemo, da to ni bilo prav, kar se je zgodilo v Srebrenici, vsi vemo, da ni bilo prav, ampak tudi tisti, ki sedijo danes v Združeni levici in imajo pripeto rožico, govorijo, da ne moremo podpreti resolucije Evropskega parlamenta, pa čeprav, spoštovani kolegi iz Združene levice, se resolucija Evropskega parlamenta med drugim sklicuje tudi na resolucijo Evropskega parlamenta o Srebrenici. 15. januarja 2009 je bila ta resolucija Evropskega parlamenta o genocidu v Srebrenici sprejeta. In resolucija Evropskega parlamenta o evropski zavesti in totalitarizmih se sklicuje prav na to resolucijo. To ni nič drugega, kot dvoličnosti in tega pač ne morete upravičiti z ničemer, da glasujete potem proti. Da glasujete proti. Mi amandmaja, kot rečeno, v Slovenski demokratski stranki ne bomo podprli, če pa se navežem na sam zakon, da zakonu tako, kot že ob stališču, ko smo imeli splošno razpravo, kot sem povedala, ne bomo nasprotovali.
Cenimo vsakršen napor, ki gre v smeri, da bi se pokopalo mrtve, vendar pa trdimo, da so izhodišča tega zakona popolnoma napačna. Izhajajo namreč iz zakona o vojnih grobiščih, ki je bil sprejet leta 2003 in takrat smo tako v Slovenski demokratski stranki, kot tudi v Novi Sloveniji to glasovanje obstruirali ravno zaradi teh izhodišč. Mi namreč trdimo, da je potrebno pri teh zadevah tudi obsoditi povojno revolucijo, potrebno je obsoditi komunistični režim in tudi obsoditi storilce. Nenazadnje o tem govori tudi resolucija Evropskega parlamenta. Resolucija Evropskega parlamenta namreč med drugim pravi, da je potrebno opraviti poglobljeno razpravo o teh vprašanjih, ne pa se izmikati tej razpravi. Mi pa jo potiskamo nekam daleč stran od nas že toliko in toliko let, ampak enkrat butne pač na plan in takrat je neobvladljiva. Neobvladljiva. Danes jo lahko še obvladujete, ker imate na pozicijah ljudi, ki lahko to rešujejo. Ampak enkrat bo postala neobvladljiva in takrat bo izstavljen račun vsem nam. Vsem nam. Zlasti pa tistim politikom, ki so ves ta čas stali na stališču, da se ni zgodilo nič takega po drugi svetovni vojni in da zločincev ni potrebno kaznovati. Hvala.