Ali Slovenija v mednarodnih okvirih ovira pregon organiziranega kriminala?

Ali je slovenska politika preprečevala policiji, da bi dejavno sodelovala s srbsko policijo in kriminalističnimi organi tudi v drugih državah, ko so prišli na sled gospodarskemu kriminalu, korupciji in pranju denarja? Na redni seji državnega zbora so poslanke in poslanci postavljali vprašanja predsedniku vlade in ministrom. Poslanec SDS Jožef Jerovšek je postavil vprašanje ministrici za notranje zadeve Katarini Kresal o morebitnih pritiskih politikov  na delo policije v povezavi s pregonom gospodarskega kriminala, korupcije in pranja denarja.

V nadaljevanju objavljamo magnetogram, ki ni avtoriziran.

PREDSEDNIK FRANCE CUKJATI: Hvala. Gospod Jože Jerovšek bo postavil vprašanje ministrici za notranje zadeve, gospe Katarini Kresal ter ministru za zunanje zadeve, Samuelu Žbogarju, ki pa je odsoten. Izvolite.

JOŽEF JEROVŠEK: Hvala lepa spoštovana gospa ministrica. Vsi prisotni. V zadnjem letu je možno opaziti, da je v Republiki Srbiji kakor v drugih državah Zahodnega Balkana precej uspešno lotevajo pregon organiziranega kriminala. Doslej so že razbili nekaj kriminalnih združb s področja klasičnega kriminala in tihotapljena prepovedanih drog. V teh dneh smo priča nekaterim odmevnim aretacijam. Pri pregonu …/Nerazumljivo./… se je morala zganiti tudi slovenska policija. Čeprav so ti baroni doslej zgledno sodelovali z oblastmi, mestnimi oblastmi. Organi pregona v teh državah pa so precej uspešni tudi pri pregonu organiziranega kriminala “belih ovratnikov”.

Uspešen pregon teh kriminalnih dejanj je podprl tudi z zakonodajo o zaplembi premoženja, pridobljenega z goljufijami in pranjem denarja, česar se slovenska politika doma na vse pretege brani. Opazno je, da je Slovenija postala ovira bolj uspešnega sodelovanja in pregona teh kriminalnih združb zaradi pomanjkanja politične volje v Sloveniji, za pregon kriminala “belih ovratnikov” storjenega v povezavi z organiziranim gospodarskim kriminalom v državah zahodnega Balkana. Iz srbskih virov se je izvedelo, da slovenske oblasti zavirajo pregon tistih zadev, kjer indici kažejo na pomembne slovenske posameznike, katerih povezave segajo visoko v vladajočo slovensko politiko in so preko držav Zahodnega Balkana in tamkajšnjih organiziranih združb vpleteni v pranje slovenskega denarja pridobljenega z goljufijo, korupcijo, finančnimi ter kapitalskimi malverzacijami. Prav tako je iz srbskih krogov pricurljala informacija, da je Slovenija ob obisku predsednika vlade Republike Srbije, gospoda Cvetkoviča, na sofisticiran način izrazila željo, da nas Srbija pravočasno diskretno kontaktira pred pregonom slučajev gospodarskega kriminala, pranja denarja in korupcije povezanih s slovenskimi državljani. Po ocenah poznavalcev se želi slovenska oblast izogniti zadregam in škodi zadnjo, ki bi se pokazala zaradi povezav slovenskega gospodarskega kriminala s krogi slovenske politike in z nekaterimi centri politične in kapitalske moči v Sloveniji. Očitno se slovenska politika boji, da bi se razgalile protizakonite finančne in kapitalske operacije in povezave.Spoštovana gospa ministrica, sprašujem vas: Zakaj je Slovenija postala ovira pri pregonu organiziranega kriminala? Koga slovenske oblasti ščitijo? Kakšne posledice za mednarodni ugled Slovenija ima takšno ravnanje?

KATARINA KRESAL: Hvala lepa predsedujoči. Spoštovani poslanec! Veste, sicer ste vprašanje naslovili tudi na ministra Žbogarja – sem dovolj glasna, ne morem bolj na glas govoriti, se oproščam, to je najin konstanten problem. 

Ministra Žbogarja danes ni, ampak bom kar jaz odgovorila o celotni zadevi, ker v glavnem zadeva spada v moje področje, ne področje ministra Žbogarja. Vaše vprašanje gre v smeri sodelovanja Slovenije in slovenske policije z ostalimi organi po Zahodnem Balkanu. Glede na to, da ste izpostavili določene informacije o tem, da naj bi slovenska policija oziroma drugi pristojni organi ovirali določene preiskave bi vas prosila, da v nadaljevanju specificirate, ali gre za govorice, ali gre za konkretne preverjene podatke, v kolikor imate kakšne podatke oziroma vire o takšnih podatkih, da jih sporočite Ministrstvu za notranje zadeve, da bomo lahko preverili ali morebiti do takšnih ovir resnično prihaja, ker sama takšnih podatkov nimam. Kolikor vem policija odlično sodeluje s svojimi kolegi po celotnem zahodnem Balkanu pa tudi drugje po Evropi. Če imate vi kakšne druge konkretne podatke, se toplo priporočam za vaše znanje.
   
Sicer pa ima Slovenija zelo dolgoletne izkušnje v takšnem mednarodnem sodelovanju, ravno zaradi poznavanja področja je bila še v času predsedovanja sveta Evropske unije s strani agencije Europol pa tudi sveta Evropske unije zaprošena, da pomaga pri vzpostavitvi standardov pri vseh ostalih državah v regiji, torej pri prenosu dobrih praks, pri tem, da deli svoje dobro znanje s kolegi in to seveda z veseljem dela. Vodi veliko projektov tako operativne kot organizacijske narave od že omenjenih prenosov dobrih praks pa do vzpostavitev potrebnih povezav operativnega sodelovanja in pa izobraževanje, usposabljanje policistov kriminalistov ali v tistih državah ali pri nas.

Skratka sodelovanje je tekoče in dobro, predvsem pa gre za prenos naših lastnih izkušenj. Zaradi tega, ker je v Zahodnem Balkanu, pa tudi na splošno v Evropski uniji, slovenska policija vedno slovela kot izredno profesionalna in dobra. In če ste sledili malo, zadnje mesece je prejela kar veliko pohval pri svoji strokovnosti in neodvisnosti iz strani različnih mednarodnih organizacij celo iz Združenih držav Amerike. Seveda svoje dobro sodelovanje nadaljuje tudi naprej. V državah regije ima pravzaprav z vsemi bivšimi državami Jugoslavije sklenjene dvostranske dogovore; s Hrvaško, Srbijo, Bosno in Hercegovino, Črno Goro, Makedonijo, Albanijo so sporazumi o splošnem policijskem sodelovanju ali po sporazumu o specifičnem sodelovanju v boju proti terorizmu in pa tudi predvsem proti organiziranemu kriminalu.

Nekaj zelo specifičnih področij operativnega sodelovanja v vašo seznanitev; na primer prepovedane droge, odkrivanje in preprečevanje tega, stojimo na balkanski poti, to se ve. Enako trgovina z ljudmi, legalne migracije pa terorizem, ekstremno nasilje, ropi, umori in pa druge oblike organiziranega kriminala. Skratka slovenska policija je tesno vpeta v delovanje ostalih policij na zahodnem Balkanu. Tudi zadnja odmevna akcija, v kateri je bilo veliko govora, je bila pravzaprav vodena in usmerjena s strani slovenske policije, ki je bila pri tem gonilna sila.

Skratka, nobenega indica in razloga ni verjeti, da bi slovenska policija kakor koli ustavljala morebitne aktivnosti kolegov v Srbiji ali kateri koli drugi državi zahodnega Balkana. In še enkrat, v kolikor vi imate takšne konkretne podatke seveda podkrepljene z ustreznimi dokazi bom zelo vesela, če mi jih boste predali. Hvala lepa.

JOŽEF JEROVŠEK: Hvala, gospa ministrica. Z vašim ogovorom, ker je bil sprenevedav, seveda ne morem biti zadovoljen. Jaz verjamem, da je slovenska policija sposobna, dobra in tudi profesionalna, če je ne ovira politika. In o informacijah, ki jih dobivam. Vendar to mora biti slovenska politika reševati ne pa, da se spreneveda in da  imajo kriminalistični organi, policija pri temu sodelovanju politične napotke, usmeritve kot sem na osnovnem vprašanj poudaril. In poglejte, vi mene sprašujete ali so to govorice ali so… Jaz vam povem, in to je v tem slučaju za politika dovolj. Tam, kjer je dim, je tudi ogenj. In če so takšne informacije prišle do mene, potem bi morale priti tudi do ministrstva in je zastonj tiščati glavo v pesek, doma pa se dogajajo grozljive posledice, finančne, ki odteka slovenski denar in je odtekal. In slovenska politika nima interesa, kot ga ima srbska, ki lahko zapleni premoženje, pri nas ne naredite nič za takšno zakonodajo. In zaradi tega seveda prosim za eksaktne odgovore. In želim tudi, da pojasnite katere slovenske mogočneže z močnimi povezavami v drugih državah Zahodnega Balkana brani slovenska politika pred kazenskim pregonom, ki ga izvajajo organa pregona Republike Srbije. Teh informacij je daleč preveč, da bi si lahko zatiskali oči. Sprašujem se, ali je slovenska politika dovolj nevtralna, da lahko izpelje in da naročilo policiji za takšne ukrepanje.

KATARINA KRESAL: Ne, spoštovani kolega poslanec, tudi če ste le politik, vaše delo ni omejeno samo na prenos govoric. To enostavno ni dovolj. Tudi politika temelji na dejstvih in na dokazih. In pričakujem jih, sicer je vse ostalo zgolj obrekovanje nekega državnega organa, ki dela dobro in strokovno in korektno. Zatrdila sem vam že in pojasnila, in še enkrat pojasnjujem, da slovenska policija ne ščiti nikogar. Slovenska policija ne preprečuje sodelovanja z ostalimi policijami po svetu in ožje na zahodnem Balkanu. Slovenska policija dela na podlagi standardov zakonitosti, strokovnosti, operativne neodvisnosti in ne politika, ki vodi ministrstvo, pod katerega spada policija, ne vpliva na operativno delo policije in ne daje navodil koga naj oziroma koga naj ne preganja. To sem že večkrat poudarjala. To vem in to zatrjujem. V kolikor pa imate kaj več od vaših govoric, ker to ni dovolj, še enkrat, tudi če ste politik, vas prosim, da to posredujete na ustrezen naslov.

JOŽEF JEROVŠEK: Hvala lepa. Z nepopolnim odgovorom, seveda, nisem zadovoljen. Žal, moram tudi protestirati gospa ministrica, ker spreobračate moje besede. Jaz nisem …/Nerazumljivo./ slovenske policije, da ne želi … Sem pa izrazil prepričanje oziroma to, da odgovorite na informacije, da slovenska politika preprečuje policiji, da bi dejavno sodelovala s srbsko policijo in kriminalističnimi organi tudi v drugih državah, ko pridejo na sled gospodarskemu kriminalu, korupciji, pranju denarja, ki je povezan s slovenskimi mogočneži v teh državah in potem denar zopet perejo in pripeljejo nazaj. To sem vas spraševal. In zaradi takšnega zelo pomanjkljivega sprevračanja v odgovoru, gospa ministrica, je prav, da opravimo popolno razpravo, kajti to je usodno povezano z usodo te države.

Kajti, nekateri dekadentni dogodki, ki so se v tej državi že zgodili, to je na nek način tudi dekadentno in nevarno za državo, so za državo zelo nevarni. Vemo, da so propadali imperiji, ko politika ni bila sposobna, ali ni želela ukrepati. Seveda je odgovornost slovenske politike, ki ne vedno, ali jo je sposobna prevzeti in tudi uresničiti, da sedaj, ko so postali pogoji, v drugih državah dejansko relativno zelo uspešno preganjajo tako gospodarski kot klasični kriminal, ko zaplenjajo premoženje, ker so si naredili takšno zakonodajo, Slovenija pa je, tako se govori, postala ovira, da se ti balkanski bojevniki oziroma se preganjajo znotraj teh akcij dejansko spravi tam, kjer sodijo. Namreč, sprašujem, zakaj slovenski organi niso pri narko baronih, recimo, posredovali prej? Zakaj so tako zgledno ti baroni sodelovali z oblastmi in z nekaterimi pomembneži v državi? Šele sedaj, ko je mednarodna  sila, ko je ostalo premalo prostora za slovensko politiko, je morala ukrepati. Vem pa, da je policija nad tem imela zbrane podatke in profesionalno delovala in bi lahko ukrepala že bistveno prej. Zato predlagam, da se v skladu z 246. členom Poslovnika opravi temeljito razpravo o tej problematiki, glede na nepopoln odgovor.